Sozialplan

Question

Hallo guten Abend brauche mal wieder euren Rat.
Wie sieht das bei euch aus mit den Sozialplänen? 
Bei uns zurzeit folgendes Problem , die Vollzeitstellen werden in Kürze in Teilzeit umgewandelt werden, unser gültiger Sozialplan (bisher nur gebraucht bei Umsetzung) sieht so aus: Je Lebensalter 1 Punkt plus Betriebszugehörigkeit  je Jahr 1 Punkt mal zwei, Schwerbehinderung 1 Punkt, Kinder 5 Punkte, Alleinerziehend 1 Punkt ,soweit sogut unser Problem sehe ich darin wenn ein MA gerade erst 5 Jahre dabei ist aber 3 Kinder hat und sein Lebensalter sagen wir mal 40 ist der hat ja mehr Punkte als ein anderer Ma der schon 15 Jahre dabei ist aber erst 34 ist und keine Kinder hat das kann doch nicht sein oder?
Rechnung 1= 40 +5+5+5+5+5=65 Punkte
Rechnung 2= 34 +15+15=64 Punkte
im voraus schon mal danke

Mona-Lisa · Answer

Saarländer, 
wie alt ist euer Sozialplan?

Kölner · Answer

@Saarländer
"[... ]unser gültiger Sozialplan (bisher nur gebraucht bei Umsetzung)[...]" - verstehe ich in diesem Zusammenhang nicht!

Ramses II · Answer

Saarländer,

vermutlich geht es hier um die Sozialauswahl?

Es ist Sinn eines Sozialplanes dass unterschiedliche Punktzahlen herauskommen.
Wo ist das Problem?

Außerdem: 64 Punkte oder 65 Punkte? Das ist doch kein "Unterschied"

saarländer · Answer

Der Sozialplan ist schon ca 12 Jahre alt ,bisher gab es bei uns nur Umsetzungen ( andere Abteilung, anderer Einsatzort) jetzt sieht es aber aus als würde es sogar zu Entlassungen kommen. Natürlich sollen dabei unterschiedliche Punktzahl herauskommen, aber es ist doch nicht Sozial wenn ein Ma der erst kurz im Unternehmen ist besser da steht wie jemand der schon lange dabei ist und so sieht es ja aus der MA mit weniger Punkten müsste weg. Wie ist das Punktesystem bei euch und kann man die Sozialauswahl Kriterien einfach ändern. Wir befürchten das das Unternehmen jetzt die alten teueren Ma so los werden will.

moritz · Answer

@saarländer

darum heißt das doch auch Sozialauswahl. Da ist es doch gut, das ein MA mit 3 Kindern ebenso gut geschützt ist wie ein langjähriger MA. Der hat doch viel mehr Probleme und Verantwortung die Familie zu versorgen, als einer ohne Fam.Anhang. Wir haben in der Sozialauswahl auch so ein ähnliches Punktesystem und fahren damit ganz gut. Bei uns zählt zusätzlich dann noch die Quali., wenn es wirklich nur um ein-zwei Punkte geht ,und einer von beiden gehen muss. Aber vorher fallen erst einmal leider die MA weg, die weit drunter liegen. 

Grüße
Moritz

Ramses II · Answer

"Bei uns zählt zusätzlich dann noch die Quali., "

Das wird der Arbeitsrichter gar nicht gerne hören.

paula · Answer

die sache ist schon 12 jahre alt? gilt die überhaupt für die jetzige maßnahme? sozialpla/interessenausgleich schließt man in der regel für ein konkretes projekt und danach verhandelt man neu. außer es handelt sich um eine rahmenvereinbarung oder man vereinbart eine fortgeltung für weitere maßnahmen.

falls AN einen sehr ähnlichen punktwert aufweisen muss der AG trotzdem die einzelnen kriterien nochmals abwägen. eine reine punktwertbetrachtung kann zur unwirksamkeit der kündigung fürhren

Ramses II · Answer

§ 95 BetrVG ?

paula · Answer

was willst du uns damit sagen lieber ramses?

Fayence · Answer

Vielleicht, dass der BR hier ganz massgeblich mit im Boot ist... bishin zur Einigungsstelle?

paula · Answer

@ramses

natürlich ist der BR im boot wenn der AG unbedingt ein punkteschema will. ist hier etwas anders behauptet?

vielleicht habe ich ja irgendetwas falsch verstanden, aber ich bin davon ausgegangen dass so etwas hier schon vereinbart wurde? meine frage ja ob die getroffene regelung - immerhin schon 12 jahre alt - noch gilt.

Ramses II · Answer

Mir gng es um "in der regel für ein konkretes projekt und danach verhandelt man neu."

Ich wollte darauf hinaus dass hier möglicherweise allgemeine Auswahlichtlinien vereinbart wurden bei denen nicht von einer begrenzten Lebensdauer ausgegangen werden muss.