Erstellt am 19.07.2006 um 22:52 Uhr von Mona-Lisa
Zwockel,
was habt ihr in der konstituierenden Sitzung denn so alles gewählt?
Erstellt am 19.07.2006 um 23:00 Uhr von Zwockel
Wir haben den Stellvertreter und den Schriftführer gewählt. Ansonsten standen die aktuellen Probleme mehr im Mittelpunkt.
Erstellt am 19.07.2006 um 23:19 Uhr von Mona-Lisa
Man müsste ihn mal fragen, warum er mit dem Vorsitz einverstanden war, was stellte er sich denn darunter vor?
Freiwillig zurücktreten kann er natürlich. Immer noch besser, als wenn man ihn "zwingen" müsste.
Dann eben erneut den Vorsitz wählen.
Erstellt am 19.07.2006 um 23:23 Uhr von Zwockel
Womit könnte man ihn denn "zwingen" ?
Erstellt am 19.07.2006 um 23:40 Uhr von Mona-Lisa
ein viertel des Gremium`s, was bei euch ja kein Thema ist, kann beantragen, dass der Vorsitzende mit einfachem Mehrheitsbeschluss abgewählt wird.
§29 BetrVG
Erstellt am 20.07.2006 um 07:45 Uhr von RolfH
Ergänzung zum Beitrag von Mona-Lisa:
Muss dann auf die Tagesordnung der nächsten BR - Sitzung:
TOP... Neuwahl des BR - Vorsitzende
Dies könnt ihr rechtzeitig vor der nächsten Sitzung verlangen. Der BRV muss dann diesen TOP auf die Tagesordnung setzen.
Erstellt am 20.07.2006 um 08:19 Uhr von Kölner
@Zwockel
Ich sehe es übrigens nicht so, dass der BRV mehr arbeiten muss, als jedes andere normale BRM. Vielleicht macht es der BRV genau richtig...
Erstellt am 20.07.2006 um 16:21 Uhr von Zwockel
Hallo Kölner,
der BRV arbeitet überhaupt nicht in der BR - Arbeit, das kann doch wohl nicht richtig sein, oder......?
Erstellt am 21.07.2006 um 09:16 Uhr von Kölner
@Zwockel
Das heisst, er ist kein BR-Mitglied? Sorry - aber man müsste ja erst einmal wissen, was Ihr im Vergleich zu ihm macht und er nicht macht! Vielleicht arbeitet er ja genau so intensiv, aber eben nur anders.
Nicht zu arbeiten ist aber immer schlecht - vor allem wenn man § 611 BGB sieht!
Erstellt am 22.07.2006 um 16:56 Uhr von Zwockel
Hallo Kölner,
unser BRV ist natürlich von den Kollegen gewählter BR. Er möchte mit diesem "Titel" glänzen und ist für die Kollegen nicht ansprechbar, weil er alles abwiegelt. Bestehende Probleme werden an mich und den dritten BR herangetragen. Wir haben uns auch die notwendige Literatur besorgt und werden eine Sprechstunde einrichten. Außerden haben wir uns für
verschiedene Seminare angemeldet. Die Gespräche mit dem AG bezüglich BR-Zimmer und Ausstattung führt ebenfalls mein Kollege und nicht der BRV. Dieses zur "BR - Arbeit", vielleicht verstehst Du jetzt meine Anfangsfrage und hast noch einen Tipp für mich zur Abwahl unseres BRV....?
Erstellt am 22.07.2006 um 19:12 Uhr von Lotte
@Zwockel
mir ist noch nicht so klar, worum es Euch eigentlich geht.
Ihr seid also drei BR
Ein BRV, der sich als Faultier geoutet hat,
ein Stellvertreter, der ganz fleißig ist
und
ein fleißiger Schriftführer
und nun wollt Ihr, dass der BRV nicht mehr faul mit seinem Titel glänzt, sondern der Glanz an den Stellvertreter oder an den Schriftführer übergeht und Ihr dann einen glanzlosen, faulen Schriftführer oder Stellvertreter habt? ;-)
Erstellt am 22.07.2006 um 19:40 Uhr von Fayence
Zwockel,
ganz einfach, für die nächste Sitzung folgende Tagesordnungspunkte benennen:
TOP 1: Abwahl BRV
TOP 2: Wahl BRV
TOP 3: Abwahl stellvertr. BRV (falls sich dieser als BRV zur Verfügung stellen will)
TOP 4: Wahl stellvertr. BRV
Fertig! Aber diesmal eine ordentliche Wahl durchführen...
Erstellt am 22.07.2006 um 19:44 Uhr von Mona-Lisa
@Zwockel,
Die Bedenken von "Kölner" haben schon was für sich......
Aber deine Ausführungen sprechen eine klare Sprache und werden wohl ihre Berechtigung haben.
Ich geh mal davon aus, dass er auch ein Seminar (BetrVG!) beantragt hat.
Wartet doch mal diese Schulung ab, vielleicht besinnt er sich eines besseren, und wird noch ein ganz passabler BRV.
Nach der Schulung (wenn sie nicht in allzuweiter Ferne liegt) könnt ihr immer noch entsprechend reagieren.
Was sagt denn euer BRV zu der Kritik? Ist ihm das vollkommen egal?
Wenn er sich NACH einem BetrVG-Seminar nicht anders verhält, ist er meiner Meinung nach wirklich fehl am Platz!
Erstellt am 22.07.2006 um 22:40 Uhr von Zwockel
Hallo Lotte,
Du siehst es richtig. Von uns drei BR machen zwei die Arbeit und einer glänzt mit seinem "Titel".
Er möchte nur die angenehmen Dinge machen und sich hinter dem Kündigungsschutz verstecken. Der AG hätte bereits mehrmals berechtigterweise eine Kündigung aussprechen können (mehrere Ermahnungen, letzte mit Androhung einer Kündigung). Er verletzt häufig seine Arbeitspflichten (Zuspätkommen mit deutlichem Restalkohol, Vorzeitiges Verlassen seines Arbeitsplatzes) , zeigt aber in bestimmten Arbeitsspitzen dem AG seine Bereitschaft, viel länger zu arbeiten, als es das Arbeitsschutzgesetz zulässt (z. B. 24 Stunden ununterbrochen). Jeder (AG, AN +BR) weiß, daß gegen die Arbeitszeitordnung usw. verstoßen wird, aber wir arbeiten seit längerem an einer Lösung. Diese wird sich aber erst in einem viertel Jahr umsetzen lassen (Einarbeitung neu eingestellter Kollegen).
Das Gewerbeaufsichtsamt weiß von diesen unregelmäßigen Arbeitsspitzen in der Schiffsabfertigung und hat mit erhobenem Zeigefinger dem AG eine lächerliche Geldstrafe auferlegt.
Soweit der Versuch, die Situation um unseren BRV zu beschreiben.
Sicherlich wirst Du Dir die Haare raufen und sagen : Wo bleibt der BR ????
Wir versuchen eine Lösung zu finden, aber das geht am besten mit einem BRV, der auch glaubwürdig ist.
Deshalb meine oben gestellte Frage nach der Abwahlmöglichkeit des BRV.
Die Seminare zur BR - Arbeit werden nicht vom BRV besucht, weil er sich für informiert hält und er die Konfrontation mit dem AG scheut ( beide sind Klassenkameraden in der Realschule gewesen).
Erstellt am 22.07.2006 um 23:12 Uhr von Mona-Lisa
Zwockel,
jetzt versteh ich dich besser!
Habt ihr noch Ersatzmitglieder? Schmeisst den Vogel komplett aus dem BR!
Der "Kollege" ist nicht mal als normales BR-Mitglied tauglich.
Ohne ihn seid ihr besser dran!
Erstellt am 22.07.2006 um 23:17 Uhr von Ramses II
"Schmeisst den Vogel komplett aus dem BR! "
Mona-Lisa,
wie macht man das?
Erstellt am 22.07.2006 um 23:41 Uhr von Mona-Lisa
Ramses II,
dir entgeht aber auch gar nicht`s !
Immer noch auf Beobachtungsposten?
Komm schon, DU weisst das doch aus dem Stegreif ;-)
Erstellt am 22.07.2006 um 23:48 Uhr von Ramses II
Mona-Lisa,
MIR ist keine Möglichkeit bekannt, deswegen frage ich ja DICH!
Erstellt am 23.07.2006 um 00:12 Uhr von Mona-Lisa
Ramses II,
es gäbe schon eine Möglichkeit, (§ 23 BetrVG) weiss aber auch, dass dieser Weg nur bei grober Pflichtverletzung (auch bei einem einzelnen BR-mitglied) funktioniert.
Also bleibt nur der Weg, den ich Zwockel schon aufgezeigt habe.
Als normales BR-Mitglied weiterhin "nicht`s tun" lassen, ohne "Titel"?
So ein Verhalten dieses BRV kann einen aber auch auf die Palme bringen....
Erstellt am 23.07.2006 um 09:54 Uhr von Lotte
Hallo Zwockel,
bei manchen BR fragt man sich tatsächlich, warum wurden die eigentlich gewählt?
Habe gerade nochmal im Fitting den §23 mit Randnummern durchkämmt, aber wenig bis keinen Grund gefunden so jemanden des BR zu verweisen.
Also erstmal Abwahl und dann Beschluss fassen, dass er zu einer Schulung soll. Wenn er sich dauerhaft weigert, an Seminaren teilzunehmen, kann dies ggfls. eine grobe Pflichtverletzung darstellen (kannst Du mal im Fitting §37 RN 137 nachlesen)
Erstellt am 23.07.2006 um 21:57 Uhr von Zwockel
Hallo Mona-Lisa, Lotte, Ramses II, Kölner, Fayence, RolfH.,
danke für Eure Beiträge. Ich glaube, der letzte Vorschlag ( von Lotte ) ist der gangbare:,
Abwahl der BRV, Neuwahl des BRV und einen Beschluss fassen, dass der alte BRV ein Seminar besuchen soll. Bei Weigerung evtl. Entfernung aus dem BR.
Erstellt am 23.07.2006 um 22:39 Uhr von Fayence
"einen Beschluss fassen, dass der alte BRV ein Seminar besuchen soll."
Die Beschlussfassung soll vermutlich lauten:
Der BR hat in seiner Sitzung vom 11.11.2006 um 11.11 Uhr beschlossen, dass der alte BRV ein Seminar besuchen soll. Sollte er sich weigern, wird er evtl. aus dem BR entfernt.
Zwockel, prima Idee!
Erstellt am 23.07.2006 um 23:35 Uhr von Lotte
Zwockel,
ich glaube Du hast mein dauerhaft und evtl. wirklich gekonnt überlesen.
Fayence,
wäre doch mal ein Beschluss wie er nicht überall und alle Tage vorkommt ;-))
Erstellt am 23.07.2006 um 23:45 Uhr von Fayence
Lotte,
es gibt noch viel schönere Beschlussfassungen! ;-)
Erstellt am 23.07.2006 um 23:50 Uhr von Lotte
Fayence,
au ja, schreib mal einen
Erstellt am 24.07.2006 um 08:56 Uhr von Kölner
@Zwockel, Lotte
Das schöne daran ist, dass die Schulungsverpflichtung eines BRM per Beschluss ein wirklich gangbarer Weg wäre...
Noch heftiger - wobei auch kritischer zu betrachten - wäre es, wenn man diesen Beschluss in die Sitzungsniederschrift aufnimmt, den Seminaranbieter auch bereits ausgewählt hat, dem AG diesen Beschluss mitteilt und dann...der Kollege kurz vorher absagt.
Ich könnte mir vorstellen, dass dann Stimmung in der Bude wäre.
@Fayence
Es bräuchte dann auch nicht der 11. im 11. zu sein. Die Besonderheit dieses Datums wird sowieso überschätzt.
;-)