Freistellungswahl, Frauen nicht berücksichtigt - was tun?

Es müssten alle drei gewählt werden! Was heisst denn "gesetzt"? Die Frauenquote interessiert bei den Freistellungen nicht!

Hallo Neuer, Freistellungen können nicht gesetzt werden, sie müssen mit einer Verhältniswahl gewählt werden. § 38 Abs. 2 BetrVG. Frauen müssen (leider) nicht berücksichtigt werden. Gruss Mona-Lisa

Hallo Kölner, kann das sein, dass du über die nicht existierende Frauenquote bei den Freistellungen ganz froh bist? Dann hat dir der Gesetzgeber ja einen Gefallen getan! Vor allem, wenn man als Mann in der "Minderheit" ist. Übrigens, Neugierde hat noch nie geschadet! Es grüßt mit einem Lächeln, Mona-Lisa

Ich bin eine Minderheit! Aber nur betrieblich gesehen. Das gebe ich auch gerne zu; froh kann man doch nicht wirklich darüber sein! Demnächst bin ich auch noch meine eigene Randgruppe.!? Wir leben im Zeitalter der Emanzipation, oder etwa nicht? Mona-Lisa hätte heute vielleicht Klaus-Peter geheissen - wer weiss das schon?

Mona-Lisas Antworten sind das beste Argument gegen eine Frauenquote welches ich je gesehen habe.

Ok, vielleicht von der unsäglichen Claudia Nolte mal abgesehen.

ja guten Morgen, Ramses II ! klingt ziemlich pikiert, hab ich einen wunden Punkt getroffen? Seltsam, wie manche 2 Beiner, männlichen Geschlechts auf dieses Thema reagieren! Aber da kommst du bei mir gerade richtig! Ja, ja, Frauen gehören hinter den Herd! Das kennen wir doch schon. Meinst du, dass Frauen in den Freistellungen nichts verloren haben? Ich hoffe, dass ein Aufschrei durch sämtliche Betriebsrätinnen aus diesem Forum geht! Wie sagte "Kölner" vorher? Demnächst bin in auch noch meine eigene Randgruppe........ Ramses II, du bist auf dem besten Weg dorthin! Mona-Lisa

Mona-Lisa,

ein weiterer Beweis!

Deine Beiträge lassen immer wieder erkennen dass Du Dich mit betriebsverfassungsrechtlichen Fragen bisher nie näher befasst hast und dass Du auch nicht in der Lage bist Zusammenhänge zu erkennen und die Aussage einfacher Sätze zu hinterfragen.

Ja! Ich bin gegen eine Frauenquote! Grundsätzlich sollte die Kompetenz ausschlaggebend sein und nicht das Geschlecht. Frauenquoten führen nur dazu dass (falls es keine qualifizierten Frauen gibt) eine unqualifizierte Frau alleine auf Grund ihres Geschlechtes das Amt bekleidet. Damit schadet sie letztendlich allen Frauen. Wenn eine zur Wahl stehende Frau kompetenter ist, dann soll sie das Amt bekleiden, auf Grund ihrer Kompetenz. Nach Frauenquoten muss man vor allem dann rufen wenn es mit der (Einschätzung der) Kompetenz nicht sonderlich weit her ist.

Es gibt doch gar keine Frauenquote. Laut Wahlordnung gibt es nur das "Minderheitengeschlecht". Und ich sehe es auch so, Kompetenz sollte an erster Stelle stehen. Freistellungen sind aber eh ein heißes Eisen.

Es gibt diejenigen, die gerne Betriebsrat werden, aber nicht in der Öffentlichkeit stehen bzw. Verantwortung übernehmen wollen.

Dann gibt es auch diejenigen, die zwar nichts leisten können oder wollen, trotzdem aber unbedingt freigestellt werden wollen, um sich evtl. ein schönes Leben zu machen.

usw.

Hallo,

viele Dank für die Antworten. Müssen wir die 3 Freigestellten neu wählen da sie nach dem falschen Wahlrecht gewählt wurden? Können wir dann eine Liste aufstellen und den oder die Beste aus unserer Minderheit (8 zu 5) freistellen lassen?

Hallo Ramses II, auch ich bin festen Willens, kompetenter werden zu wollen. Daher habe ich mich gefreut, dass Du wieder aufgetau(ch)t bist, um endlich meine Frage loswerden zu können!

Angenommen ich wäre die Geier-Wally, wäre ich dann z.B. in dem Grundlagenseminar BR / 2506 / 2006 bei Deinem bevorzugtem Seminaranbieter gut aufgehoben?

Gruß Fayence

@Fayence

das muss/kann ich jetzt nicht verstehen, oder?

@ w-j-l Da ich die Frage an Ramses II gerichtet habe, musst du dieselbige auch nicht verstehn! Ob Du sie verstehen könntest, ist wieder eine andere Frage! Aber ich fürchte nicht ;-)

Glückwunsch zu Deiner Wiederwahl und Gruß Fayence

Hallo Ramses II, Vielleicht noch ein Schlusswort zu diesem Thema. Eigentlich wollte ich dir (und um Namen meiner Kolleginnen) gründlich den Kopf waschen, aber ich denke, dass das deine Meinung auch nicht ändert. Schade. Nur noch soviel dazu: Es gibt genügend Kolleginnen, die das Wissen und die Kompetenz haben, in Freistellungen erfolgreich zu arbeiten. Aber sobald sie unangenehme Fragen zu bestimmten Themen stellen, oder einfach einen Mann (natürlich zu Recht) kritisieren, fühlen sich 2 Beiner wie du auf den Schlips getreten, und reagieren wie die Höhlenmenschen von annodazumal. Ich muss dir eines zugestehen, du vertrittst deine Meinung offen und ehrlich, das ist auch der einzige Punkt, den ich dir (in diesem Fall) zugestehe. Gottseidank gibt es genügend männliche Betriebsräte, die nicht so eine Einstellung haben. Ich jedenfalls vertrete meine Standpunkt nach wie vor, jetzt erst recht! Gruss Mona-Lisa Ich freue ich mich über den herrlichen Beitrag von Fayence.

Hallo Mona-Lisa, um an dieser Stelle kein Missverständnis aufkommen zu lassen. Meine Frage an Ramses II war nicht scherzhafter Natur, sondern ernst gemeint!

Es mag für Dich vielleicht befremdlich klingen, aber viele "Ramses-Antworten" zeugen -zumindest für mich- von einem demokratischen Grundverständnis, welches ich sowohl bei einem Mann als auch einer Frau manchesmal vermisse. Ein bisschen "Chauvi" ist er? ja schon, aber können wir wirklich sicher sein, dass nicht das weibliche Geschlecht hinter diesem Nicknamen steckt? Wäre doch eine mehr als amüsante Vorstellung!

Hätte Dir gerne die Verweise auf ein paar andere Threads geliefert, die ein anderes Bild zeigen. Jedoch expandiert dieses Forum momentan so sehr, dass es mühevoll ist, diese zu finden. Vor allem wenn die möglichen "Keywords" so oft vorkommen. Auch aus diesem Grund habe ich die Suche dran gegeben!

Nichts desto trotz, finde ich es gut, wenn jemand seine Meinung vertritt. Und nichts anderes tust Du letztendlich auch; nur das "jetzt erst recht" gibt mir ein wenig zu denken. Da ticke ich, auch als Frau, meistens anders!

In diesem Sinne und Gruß Fayence

Mich deucht, Du habest Recht und Wohl geurteilt, Fayence!

Nun lasset uns begraben den Fehdehandschuh des Kampfes um die Herrschaft der Geschlechter. Wir sind alle wohl Brüder und Schwestern.

@Mona-Lisa,

Du hast es so gewollt! Ich werde Deine ganz persönliche Kompetenz ab morgen ganz genau hinterfragen.

@ Fayence,

bezüglich dieser Greifvogeldame müsstest Du mir mal aufs Pferd helfen.

Mein "bevorzugter Seminaranbieter"? "BR / 2506 / 2006"? Das ist doch der Anbieter dessen Name so etwas, (wie soll ichs sagen?) "anrüchig" klingt. Nein, mit dem habe ich keinerlei Erfahrungen!

Bei "meinem" Anbieter würde ein vergleichbares Seminar z.B. "151AP06" heissen.

Bei dem Anbieter wo solch ein Seminar z.B. "BR164-6648" heissen könnte habe ich nur einmal an einem Seminar teilgenommen. Das war ein Schuss in den Ofen. Danach war ich am überlegen ob ich das Geld nicht zurückverlangen sollte.

Gewagt, gewagt Herr Ramses II. Hoffentlich läuft das nicht wieder auf eine rote Karte hinaus. Wegen zuviel Schleichwerbung.

Aber im Ernst - wenn ich eure traute Unterhaltung stören darf: Was unterscheidet diesen Anbieter von anderen? Vielleicht der Schulungsort? Und was hast Du mit dem BetrVG zu tun?

Ich kann nur aus meinen Erfahrungen berichten.

Mein "preferred provider" zeichnet sich durch gleichbleibend hochwertige Qualität aus.

Der andere Anbieter hat sich bei diesem einen Seminar welches ich besucht habe als Flop erwiesen. Möglicherweise ein Einzelfall und schlichtweg Pech für mich. Inakzeptabel fand ich aber dass der Referent auf E-Mail Rückfragen zu Diskrepanzen zwischen seinen Unteralgen und der gesetzlichen Regelung nicht weiter reagiert aht.

Anbieter bei denen ich nie ein Seminar besucht habe, kann ich natürlich nicht beurteilen. Hier geht es sicherlich vor allem um die persönlichen Erfahrungen und Vorlieben. Ich kann z.B. auch nicht fundiert argumentieren warum ich mir niemals einen Opel zulegen würde, ich habe noch nie einen gefahren...

Hallo Ramses II, das Pferd auf welches ich Dir helfen werde kommt aus England und heißt "vulture".

Gruß Fayence

Dann pass bloss auf dass Dein Geier nicht auf der falschen Strassenseite läuft.

Und schau mal im Haferbeutel nach...

Ich habe mich beim Verfolgen der Diskussion sehr amüsiert. In unserem Raubetrieb m.Schmiedebereich stellen die Frauen die Minderheit mit knapp 16 %. Trotzdem wurde ohne Quote eine Frau direkt bei der Persönlichkeitswahl in den 11-er Rat reingewählt und die anderen drei stellen die ersten Nachrücker anhand der Stimmenzahl. Scheinbar sind unsere männlichen Kollegen sehr aufgeschlossen oder sollten wir so kompetent sein oder wirken? Im übrigen hat nach meinen Feststellungen auch die oft männlich geprägte "Führungsetage" ihre liebe Not mit kompetenten,hinterfragenden Frauen im BR. Allen Kolleginnen und Kollegen erfolgreiche BR-Arbeit und ein schönes WE. Edelweis

Hallo Edelweis, danke für deinen Beitrag, der ging mir runter wie Öl! Schönes Wochende und erfolgreiche BR - Arbeit! Gruss Mona-Lisa