Mitglied Wirtschaftsausschuss
Hallo zusammen,
kann ein Mitglied im WA auch zugleich der entsendete Teilnehmer der Geschäftsleitung sein? Es handelt sich um einen Kollegen aus dem Controlling. Vielen Dank Georg
Community-Antworten (16)
24.01.2025 um 08:11 Uhr
Wäre wünschenswert, dann wäre zumindestens 1 Mitglied des WA mit Ahnung. Ja klar, warum nicht.
24.01.2025 um 09:33 Uhr
es kommt darauf an, welche Stellung der Kollege aus dem Controlling hat. Der AG darf nicht jede x-beliebigen MA als seinen Vertreter in den WiA schicken. Grundsätzlich ist der AG selbst zur Teilnahme verpflichtet, aber das BetrVG gibt ihm die Möglichkeit seinen Verteter zu schicken. Wenn man sich den Fitting dazu anschaut: Rn14, 2. Satz zu §108 (31. Auflage): "Verteter ist diejenige Person, die nach satzung, GO oder Organisation des Unternehmens allgemein als ranghöchster in der Betriebshierarchie ggf. an Stelle des Unternehmers die Verantwortung trägt, insb. ein leitender Ang. der Generalvollmacht oder Prokura hat..."
Der AG hat aber natürlich die Möglichkeit jemanden mitzunehmen, der die entsprechende Fachkompetenz hat um einzelne Punkte zu erklären.
Generalvollmacht, Prokura und leitender Ang. schließt eigentlich aus, das eine solche Person auch Mitglied im BR sein kann.
"Wäre wünschenswert, dann wäre zumindestens 1 Mitglied des WA mit Ahnung. " Du sprichst also damit allen Mitgliedern von Wirtschaftsausschüssen der Unternehmen in Deutschland die sachliche Kompetenz ab? Verstehe ich das richtig?
24.01.2025 um 09:40 Uhr
Dadurch, dass sich als BR jeder, ohne fachliche Qualifikation, aufstellen lassen kann UND anschließend es für Ausschüsse ebenfalls keinerlei Mindestqualifikationen gibt, zweifle ich sehr stark an, dass der fachliche Input von seitens des BR kommt.
Alleine diese Tatsache ist bereits ein schlechter Scherz.
24.01.2025 um 09:50 Uhr
So eine Antwort hatte ich erwartet. Ob Du ein Troll bist oder nicht, Deine einseitige AG-Zuwendung und dein ständiges BR-Bashing zeigen ziemlich eindeutig wessen Geistes Kind Du bist!
Ich z.B. kenne Mitglieder von WiAs, die nebenbei, selbst bezahlt für sich selbst und die BR-Arbeit ein Studium in BWL bzw. VWL auf Bachelor-Ebene abgeschlossen haben. Dazu sehr viele, die regelmäßig auf die entsprechenden Seminare gehen und nicht damit aufhören sich weiterzubilden. "Schwarze Schafe" gibt es leider überall, wenn Du nur auf diese abzielen würdest, wäre das nachvollziehbar, aber du verallgemeinerst und ziehst BRM und BR-Arbeit mit Deinen Beiträgen regelmäßig durch den Dreck.
Das ist meine erste und bleibt die einzige Antwort auf Deine unqualifizierten Beiträge.
24.01.2025 um 10:08 Uhr
Es ist nunmal Tatsache, dass es zur Ausübung des BR Amtes keinerlei Qualifikation benötigt, ebensowenig wie für die jeweiligen Ausschüsse. Somit ist es Fakt, dass der echte Input von anderer Seite kommt. Ich spreche immer von der Mehrheit, wie soll ich Einzelfälle bewerten können, die kenne ich ja nicht.
Nur weil ich irgendwelche Seminare besuche, heißt das nicht, dass ich aufeinmal allwissend bin. Aus einem Affen macht man auch kein Ingeneur, wichtig ist, dass derjenige überhaupt in der Lage ist, komplexe Dinge aufzunehmen oder täglich daran scheitert, die Eingangstür zu finden.
Der Gesetzgeber weiß schon, weshalb keinerlei Mindestqualifikationen festgeschrieben sind. ;-)
24.01.2025 um 13:00 Uhr
Zitat: Der Gesetzgeber weiß schon, weshalb keinerlei Mindestqualifikationen festgeschrieben sind. Wie man feststellt, gibt es für Forenbeiträge auch keine Mindestqualifikationen ;-)
24.01.2025 um 14:37 Uhr
Welche Qualifikation muss denn jemand aus der GF mitbringen? Oder der von ihm entsendete Vertreter?
Keine! Also wieso sollte:
"ist es Fakt, dass der echte Input von anderer Seite kommt."
zutreffen?
25.01.2025 um 09:10 Uhr
Schau Dir Stellenausschreibungen als GF an, sehr wohl hat es dort Mindestqualifikationen, Studium sind klare Voraussetzungen.
Wenn z.b. ein Herr Würth sein gleichnamiges Unternehmen zu einem Weltkonzern geschmiedet hat, kommt jetzt der kleine celestro aus dem BR Forum und fragt nach der Qualifikation? Sein Lebenswerk ist Qualifikation genug!
Entsandte des GF, kommen in der Regel aus entsprechenden Abteilungen (z.b. Controlling) und bringen von Haus aus mehr Fachwissen mit, als andere je haben werden.
27.01.2025 um 08:06 Uhr
Kleine nörgelnde Trolle bringen auf jeden fall keine Qualifikation(Bist du ein Grüner? Würde auf jeden Fall ins Bild passen.... ) mit sich, sonst würden sie ja merken was für einen Dünnpfiff sie verbreiten....
27.01.2025 um 08:28 Uhr
Das ist nur ein AG und Troll, mehr nicht.
Heutzutage kann jeder eine Firma gründen. Ich kenne einige Chefs, die weder Erfahrung in Mitarbeiterführung haben noch über grundlegende Kompetenzen verfügen. Oft sind ihre Mitarbeiter nicht nur besser in Rechtschreibung, sondern auch deutlich besser im Allgemeinwissen – das des Chefs gleicht manchmal eher dem eines Hauptschülers.
27.01.2025 um 08:50 Uhr
Zwar dürfen Mitglieder des WA sogar leitende Angestellte sein aber ich halte es nicht für besonders klug, wenn das entsendete Mitglied des AG auch gleichzeitig Mitglied im WA ist.
27.01.2025 um 20:12 Uhr
Stimmt, sind es nur entsandte der AN Vertretung, kann wenigstens schön gegammelt werden, Ergebnisse schlichtweg keine.
Wer Ergebnisse möchte, der hat AG Entsandte in Ausschüssen.
28.01.2025 um 08:18 Uhr
Ist im anderem Forum eigentlich mal wieder nix los das du hier wieder rumtrollst?
28.01.2025 um 08:50 Uhr
In Ausschüssen des Betriebsrates dürfen nur BR-Mitglieder sein, die einzige Ausnahme ist hier der Wirtschaftsausschuss.
Falls du jemals eine Doppelfunktion inne hattest, würdest du verstehen, dass ich als Mitglied des WA nicht gleichzeitig dem WA berichten möchte. Grundsätzlich ist das zwar möglich, aber schön ist anders, sowohl was das Vertrauensverhältnis im WA als auch was das Vertrauensverhältnis zum AG angeht.
Ich bereite für meine Vorgesetzte viel vor, was dann auch durch den BR muss. Aber die Vorstellung übernimmt immer meine Vorgesetzte.
28.01.2025 um 09:19 Uhr
Zitat Kehler vom 27.01.2025 um 07:28 Uhr "Das ist nur ein AG..." -> nein, ist er nicht. Eher ein Möchtegern, der aber nirgends richtig Fuß fasst. Bemerkungen wie "Bitte sofort kündigen" oder "Sofort eine außerordentliche Kündigung aussprechen" sind keine Aussagen von Managern. Neben den betriebswirtschaftlichen Anforderungen stehen für Geschäftsführungen auch noch die Mitarbeiter- und Sozialverantwortung im Unternehmen auf der Tagesordnung.
28.01.2025 um 13:16 Uhr
Ganz nebenbei bemerkt: Es gibt auch für Beiträge in Foren keine Mindestqualifikation.
Und nun mal zum Thema: Der BR beruft ein WA. Dieser trifft sich, formuliert Fragen für den AG und bittet den AG diese Fragen zu beantworten. Der AG kann ein Stv entsenden, auch kein Thema. Schauen wir uns mal die Frage nach der Qualifikation des Stv an (er muss ja direkt unter dem AG sitzen und nicht aus dem Keller gezogen werden), kommt zwangsweise die Frage auf, ob es sich hier nicht um ein leitenden Angestellten im Sinne des BetrVG handelt. Ist das der Fall, kann er kein BRM sein. Der Umkehrschluss, ist er BRM so darf man davon ausgehen (WV hat seine Arbeit ordentlich gemacht!), dass es kein LA ist. Und damit sitzt er, trotz Sachkunde, nicht an dem Posten der für ein entsandte Stv erforderlich ist. Schön für den BR, denn sie haben entgegen ehere Mutmaßungen also durchaus sachkundige Mitglieder.
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