Umgang mit Trollen
Seit einiger Zeit ärgern sich viele Nutzer dieser Seite über einen oder mehrere Trolle die zu den Fragen der Kollegen teils unsinnige Antworten und Ideen haben. Diese Antworten werden meist rasch vom Administrator wieder gelöscht. Was mich mindestens genauso nervt wie der Troll ist die Reaktion einiger Kollegen, deren Äußerungen ich sonst sehr schätze. Das ist fast ein pawlowscher Reflex, auf jeden Blödsinn der geäußert wird derart verbissen zu reagieren. Ist es möglich, unsinnige Äußerungen einfach zu ignorieren und keine endlosen Diskussionen über den jeweiligen Geisteszustand zu führen, die mit der eigentlichen Frage nichts zu tun haben? Es würde sich positiv auf die Diskussionen im Forum und auch auf die Freude am Verfolgen der Diskussionen auswirken.
Community-Antworten (15)
02.07.2024 um 11:40 Uhr
In dem Zusammenhang frage ich mich, ob die Möglichkeiten des Admins bei der Registrierung wirklich so beschränkt sind.
- Echtheit der e-Mail-Adressen verifizieren?
- kein Account ohne manuelle Freischaltung?
- Doppelte Nutzung von e-Mail-Adressen vermeiden?
- IP-Abgleich? (Bei Proxys leider eh unnütz)
- [...]
Ich kenne die Software nicht, aber ich hoffe immer noch auf die eine oder andere Grundeinstellung die man ändern könnte.
02.07.2024 um 11:49 Uhr
Ein I anstatt an E. Kann man WAF eigentlich verklagen? Mein Popcorn ist schon lange alle. Das möchte ich ersetzt haben :-) Vielleicht wird es ihm einmal zu blöd oder er muss nach 15 Jahren arbeitslos mal wieder was arbeiten. Wenn er mal schreiben würde, was ihm passiert ist und was der BR gemacht hat. Vielleicht ist er so unzufrieden (unzuFRIEDen) mit dem BR gewesen, dass er jetzt gegen alle BR die gute Arbeit machen wollen einfach stänkern will.
02.07.2024 um 11:58 Uhr
"Das ist fast ein pawlowscher Reflex, auf jeden Blödsinn der geäußert wird derart verbissen zu reagieren."
Das ist für den einen oder anderen leider offenbar unmöglich. Mich nervt das mehr, als der Troll. Am Ende ist der Thread mit 30 Hasskommentaren vollgemüllt und der TE, der ja meistens neu angemeldet ist, fragt sich in welchem Irrenhaus er hier gelandet ist.
02.07.2024 um 12:00 Uhr
Mann müsste mal prüfen, ob das Ändern von Nicknamen und deren Verwendung schon den Tatbestand des Stalkings erfüllen könnte.
02.07.2024 um 12:20 Uhr
Manchmal bin ich ja schon neidisch darauf, wieviel Zeit jemand haben kann. ?
Ist private Internetnutzung im Betrieb eigentlich erlaubt, oder wie ist das in einer Trollfabrik geregelt?
Wenn nicht, wittere ich gaaanz dünnes Eis... ?
02.07.2024 um 13:52 Uhr
"Mann müsste mal prüfen, ob das Ändern von Nicknamen und deren Verwendung schon den Tatbestand des Stalkings erfüllen könnte."
Gute Idee. Aber wie kann man z.B. jemanden belangen, der mit falscher e-Mail-Adresse und VPN-Tunnel eine Registrierung vornimmt? Aber BKA & Co können hier wahrscheinlich mehr als wir...
Ich weiß auch nicht wo genau Stalking im Netz anfängt. Aber Fakt ist schonmal, dass das Internet kein straffreier Raum ist. Das StGB unterscheidet nicht zwischen Stalking und Cyberstalking. Und zu Stalking gehört auf jeden Fall schonmal Verfolgung und Belästigung
Aber in diesem Fall sieht es mindestens nach Catphishing aus. Und das ist leider so lange straffrei, wie kein geistiges Eigentum oder sonstige Persönlichkeitsrechte verletzt werden (Benutzung fremder Bilder etc.).
Aber vielleicht kommen wir ja wirklich mal auf der sachlichen Ebene weiter und erfahren, was diese Persönlichkeitsstörung verursacht hat. In diesem Fall wäre ich bei einer antisozialen Persönlichkeitsstörung (APS), die ja msl irgend einen Trigger gehabt haben muss.
02.07.2024 um 14:45 Uhr
Der Betreiber könnte einen Unterlassungsanspruch haben da der betreffende sich im Forum geschäftsschädigend verhält. Zumindest in Östereich ist mir so ein Urteil mal bekannt. Ich denke die grundlegende Argumentation liese sich auch im deutschen Recht anwenden.
Schadensersatz wäre prinzipiel auch möglich es wird nur schwierig den Schaden zu beziffern und wird als wahrscheinlich nicht zum Ziel führen.
02.07.2024 um 14:51 Uhr
Wer sich die Spielregeln dieses Forums durchliest, wird schnell merken dass er gegen keine verstößt.
Es ist nicht verboten, sich hier täglich zehnmal mit neuem Namen anzumelden.
Und den Straftatbestand des Stalkings gibt es nicht, sondern den des Nachstellens.
Und der wird durch die Polizeiliche Kriminalprävention so definiert:
„Das beabsichtigte und wiederholte Verfolgen und Belästigen eines Menschen derart, dass dessen Sicherheit bedroht und er in seiner Lebensgestaltung schwerwiegend beeinträchtigt wird.“
Hat hier jemand deswegen Probleme mit seiner Lebensgestaltung?
02.07.2024 um 15:05 Uhr
Viele Fragesteller sind zum ersten Mal hier. Diese sollte man schon vor dem Troll warnen.
02.07.2024 um 16:22 Uhr
"Wer sich die Spielregeln dieses Forums durchliest, wird schnell merken dass er gegen keine verstößt."
--> Na ja... Einige Regeln sind sehr allgemein formuliert und rechtfertigen zumindest schonmal eine Löschung der Beiträge. Unterstellen wir mal, dass mit Beiträgen auch Kommentare gemeint sind. Zum Beispiel "Bitte achten Sie darauf, dass Ihre Beiträge zum übergeordneten Themenkreis „Betriebsräte“ passen." Eine Pauschale Schelte gegen Betriebsräte hat jedenfalls selten unmittelbar mit dem Thema zu tun.
Desweiteren: "Das W.A.F.-Betriebsräte-Forum dient dem Erfahrungsaustausch, der Umgangston soll daher stets höflich und sachlich sein. Sachbezogene Kritik ist zulässig, nicht jedoch Schmähkritik, platte Pöbeleien oder Angriffe auf Personen in herabsetzender Form."
Das ist schon der zweite Grund, unpassende Beiträge im Sinne einer flüssigen Diskussion einfach mal zu löschen.
Desweiteren: "Sie verpflichten sich, durch Inhalt und Form Ihrer Beiträge nicht gegen geltendes deutsches Recht zu verstoßen."
Das wird in dem Ausmaße mangels Verhältnismäßigkeit nie zur Anzeige kommen. Aber Beleidigung oder üble Nachrede wären z.B. streng genommen durchaus ein Straftatbestand gem. StGB. Da ist man mit einer bloßen Löschung eines Kommentars bestens bedient.
"Es ist nicht verboten, sich hier täglich zehnmal mit neuem Namen anzumelden." --> Der Punkt wäre es durchaus Wert, in die Spielregeln aufgenommen zu werden. Eine technische Überprüfungsmöglichkeit mal vorausgesetzt.
"Und den Straftatbestand des Stalkings gibt es nicht, sondern den des Nachstellens." --> Ist Stalking nicht einfach nur umgangssprachlich für "Nachstellen?"
Und der wird durch die Polizeiliche Kriminalprävention so definiert: „Das beabsichtigte und wiederholte Verfolgen und Belästigen eines Menschen derart, dass dessen Sicherheit bedroht und er in seiner Lebensgestaltung schwerwiegend beeinträchtigt wird.“ Hat hier jemand deswegen Probleme mit seiner Lebensgestaltung?" --> Ist schon richtig. Aber es geht ja auch nicht darum, dem Troll eine Vorstrafe zu verpassen, sondern Voraussetzungen zu schaffen, dass die ersthaften User im eigentlichen Sinn des Forums nicht gestört werden.
Also ich finde, jegliche Löschungen sind bereits durch die Spielregeln gedeckt gewesen. Dennoch könnte man sie auch insofern verfeinern, dass auch ein Troll sie verstehen muss.
02.07.2024 um 17:49 Uhr
Ich befürchte, dass der Troll sich nicht als Troll sieht.
Also bleibt nur, ruhig und sachlich bleiben. Mit Fakten arbeiten und sich keinesfalls auf das Niveau solcher Leute begeben.
Als Betriebsräte haben wir alle doch auch immer mal wieder Kontakt mit Leuten, die unsere Ansichten nicht teilen. Auch im direkten Gespräch sollten wir höflich und korrekt bleiben. Im Internet genauso.
Machen wir es doch so, wenn der Troll mal wieder schießt, Einfach als Entgegnung an den TE: "Im vorstehenden Kommentar wird eine Mindermeinung vertreten, der Großteil der Betriebsräte sieht das anders, weil....."
Das könnte die Einordnung für neue Nutzer etwas vereinfachen.
Was ich traurig finde, dass durch leichte Änderungen in der Schrift oder im Namen direkt, Namen von Nutzern Quasi gekapert werden.
@ WAF vielleicht doch einmal über eine andere Forensoftware nachdenken?
02.07.2024 um 20:24 Uhr
Der Betreiber könnte ein "Hausverbot" aussprechen. Dann dürfte sich der Troll mEn hier nicht mehr einfach mit neuem Namen anmelden.
03.07.2024 um 09:35 Uhr
"Ich befürchte, dass der Troll sich nicht als Troll sieht."
Stimmt, das ist genauso wie bei den Dummen, sie selber merken auch nicht das sie Dumm sind.
03.07.2024 um 13:07 Uhr
Dunning Kruger lässt grüßen...
...aber ich bleibe bei meiner APS-Theorie.
03.07.2024 um 23:38 Uhr
Auf jeden Fall macht sich der Fachkräftemangel in der Urlaubszeit doppelt bemerkbar. Wenn dann noch Pfleger und Therapeuten krank werden, reglementiert niemand mehr die Online-Zeiten. ?
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