Gremium lehnt Lergänge ab

Das sind Seminare die Grundkenntnisse vermitteln. Grundlagenseminare behandeln Betriebsverfassung und Arbeitsrecht. Die Entscheidung des BR ist für mich nachvollziehbar.

Hi ja eben weil das Grundseminare sind finde ich das die einem Betriebsratmitglied zustehen damit er seine BR Arbeit auch richtig erledigen kann!finde es ist auch wichtig um im Gremium vernünftig Diskutieren zu können oder zu Verhandeln!möchte da jetzt keine Riesen Welle draus machen finde es jedoch für erforderlich diese Lehrgänge zu absolvieren!danke

GrundLAGENseminare stehen dir zu. Grundseminare eher nicht. Abgesehen davon, dass es sie nicht gibt.

Der 37 bertVG abs 6 und 7 besagen aber was ganz anderes.naja werde mich eher durch meinen Anwalt beraten lassen müssen.danke lg

dann gehe dahin und lerne...

Also ein schlechteres Forum habe ich noch nicht erlebt!keiner bis jetzt konnte keiner hier eine Lösung vorschlagen und nett sein ist hier wohl auch ein Fremdwort!richtige Experten hier?

Nette Experten, die wissentlich die Unwahrheit schreiben, würde ich auch in anderen Foren suchen.

Gibts es mehr Infos ? Grösse des Gremiums ? Gewerkschaftsgebunden oder freie Liste ? Freigestellt ? BetrVG Grundseminare (BetrVG und AR) bereits absolviert ? Ziel der geplanten Seminare ? (Warum genau diese ?) Sollen Sie dem Gremium und der Mitarbeitervertretung dienen oder ist ihr Hauptzweck die persönliche berufliche Weiterentwicklung …wer fragt Führt…;-)

Hi ja ist 9er Gremium.in Gewerkschaft.ja BR 1-3 und Ar 1-3 absolviert.ne es geht rein um mitarbeitervertretung wurde zb viele Male gefragt ob ich beim Bäm Gespräch oder Personalgespräch mit einem Kollegen mitkommen würde!müsste ich leider absagen da ich in dem Bereich nicht fit bin.daher dieser Wunsch mit Redetechnik und Verhandlung.ps auch noch als sbv tätig falls das auch ne Rolle spielt.lg

Hubert86 Um innerhalb des Gremiums in einer Sitzung mit zu reden Bedarf es bestimmt kein Seminar Redetechnik oder Diskussion/Verhandlung, da müssen Gründe schon Schwergewichtiger sein. Im Gremium muss man wissen was steht wo und wann oder wie kann oder muss es angewandt werden. Sorry wenn ich mich jetzt mal so ausdrücke, aber da kann man ruhig mal sagen da hat einer in die Ecke gek...kt und muss nicht sagen da liegt ein brauner Haufen der riecht unangenehm. Ein Anwalt wird dir wohl das selbe sagen, wenn auch mit anderen Worten.

Ergänzend was Schulungen als SBV betrifft: Die SBV ist autark!!!! Das heißt, sie ist eine eigenständige Institution. Von daher ist kein BR oder PR und auch nicht der AG der SBV gegenüber weisungsbefugt. hier mal in § 96 SGB IX schauen. Schulungsanspruch für die 1. Stellvertretung besteht..

1. ständige Heranziehung nach § 95
2. häufige Vertretung der Vertrauensperson für längere Zeit
3. absehbares Nachrücken in das Amt der SBV in kurzer Zeit.

Siehe auch § 96 Abs. 8. Die durch die Tätigkeit der SBV entstehenden Kosten trägt der AG. Das Gleiche gilt für durch die Teilnahme des mit der höchsten Stimmenzahl gewählte stellv. Mitglied an Schzulungs- und Bildungsveranstaltungen nach Abs.4 Satz 3 entehende Kosten. Den § 96 sollte man mal durchlesen

Hubert: im Gegensatz zu Dir halte ich dieses Forum eher für eines der besseren. Hast ja recht, an der ein oder anderen Stelle könnte mancher noch an der "B-Note" arbeiten :-)

Hier sind doch einige "alte Hasen" unterwegs, von deren Erfahrung ich selbst schon in dem ein oder anderen Beitrag profitiert habe. Machmal lohnt es sich daruf zu hören.

Den Anspruch auf ein Rhetorik sehe ich hier tatsächlich auch nicht. Wir hatten einen ähnlichen Fall, allerdings hat da nicht das Gremium, sonder der AG es für ein freigestelltes BR-Mitglied abgeleht. Nach Beratung mit unserem Anwalt haben wir zurückgezogen. Er meinte der Rechtsweg hätte hier wenig Aussicht auf Erfolg. Erforderlich max. für den Vorsitzenden. Alle anderen nur mit sehr guter Begründung der Erforderlichkeit. Und nachdem was ich von Dir gelesen habe, wird das wohl nicht ausreichen. Er hat dann dafür eine Woche Rhetorik Bildungsurlaub gemacht.

@ Hubert:

SBV wurde schon erläutert

Wenn du häufiger zu BEM-Gesprächen angefordert wirst würde ich eher zu den dortigen Spezialseminaren tendieren. Eine Notwendigkeit lässt sich hier auch deutlich besser argumentieren. Die beiden Seminare, die du genannt hast sind eben keine Grundlagenseminare. Wenn deine Kollegen im BR schon keine Notwendigkeit sehen, wie soll diese Notwendigkeit dann gegenüber dem Arbeitgeber begründet werden?

Hi Hubert, Sorry aber ich sehe dein Recht auf diese Seminare auch nicht. Du hättest eines, wenn du unmittelbar davon Gebrauch machen kannst (z.b. lehrgang Mobbing wegen akutem fall, seminar Schriftführer, weil du Schriftführer bist).

Grundlagenseminar: BetrVR, AR.

Alle anderen sind optional und bedürfen einem Grund.

Und nur weil dir alle widersprechen, ist das forum nicht schlecht....

Viele grüsse

Ich habe nicht umsonst den Weg über § 96 SGB IX benannt. Will er sich versuchen in einer besseren Position zu bringen sollte er erst mal ein Seminar als SBV machen und dort kann er dann sein Problem mit den anderen beiden Seminaren vorbringen und nachfragen ob was mach bar ist. Einfach mal schauen ob man nicht über die Hintertür zum Ziel kommen kann.

Nachdem die SBV schon ausreichend erläutert wurde, möchte ich gerne nochmal meinen Senf zu BEM oder Personalgesprächen abgeben.

Hier werden durch das BRM mitnichten Verhandlungen geführt, oder das Wort übernommen. Damit würde sich das BRM über den BR stellen, was schlicht und einfach nicht geht. Hier hast Du eher eine Rolle als Zeuge, Vertrauensperson oder moralische Stütze.

Innerhalb des BR kann man frei sprechen, dies bedarf keiner Rhetorikkurse. Und wenn Ihr Euch gegenseitig im BR die Butter vom Brot nehmt, dann habt Ihr intern ein grundsätzliches Problem, das sich auch mit entsprechenden Seminaren nicht lösen lässt.

Dein vermeintlicher Anspruch ist daher m.E. sehr subjektiv, und in meinen Augen hast Du Dich da etwas vergaloppiert.

Wenn Du ein entsprechendes Seminar zu persönlichen Weiterentwicklung besuchen möchtest, dann versuche doch etwas adäquates über Bildungsurlaub zu bekommen. Grundsätzliche Techniken müssen ja nicht zwingend einen Bezug zur BR-Arbeit haben.

Hey,

ich sehe es ebenso. Sicherlich sind es "Grundseminare" in ihren Themenbereichen. Aber eben keine Grundlagenseminare, die für BR Arbeit erforderlich sind. Nicht verwechseln.

Danke.