Gespräch zwichen BR und Azubi

klar, wofür gibt es Sprechstunden des BR - wo sich im übrigen jeder AN melden kann - nicht nur Azubies?

Nachtrag: weiterhin sehe ich hier die GfB als wichtiges instrument - psychische Belstungen betreffend - allerdings kann man diese Karte ncht andauern ziehen...

Auch Besuche der AN und Azubis ist ja Sache des BR - selbstverständlich sind die Gespräche ohne Ausbilder oder Vorgesetzten zu führen...

Nachtrag 2: siehe dazu aber auch §§ 60 ff BetrVG

Ihr könnt den Azubis gerne Gespräche anbieten.

Dann aber auf als ständig bestehendes Angebot, nicht als quasi vorgegebener Serientermin.

Denn das ist Aufgabe der Ausbilder, nicht eure!

"Denn das ist Aufgabe der Ausbilder, nicht eure!"

wie gut, dass du dir da so sicher bist ;-)

Wurde hier ja schon gesagt: Der BR kann mit jeden Sprechen - ohne Aufpasser.

Sprecht doch mal mit der Ausbilderin, ob sie von sich glaubt, ihren Aufgaben nicht gerecht zu werden - oder welche sonstigen Probleme sie hat.

Sollte sich aus den Gesprächen mit den Azubis ergeben, dass etwas an der Ausbildung verbessert werden müsste, werdet Ihr ja sicherlich nicht zögern und dann mit der Ausbilderin sprechen.

Das Ihr Euch um das Thema kümmert, ist doch löblich; schließlich gehört es ja auch zu Euren Aufgaben; und der BR ist in der Mitbestimmung (§§ 96 ff BetrVG)

Traurig und es wird immer trauriger!
Kein Wunder, dass Old Germany bei Pisa so schlecht abschneidet.

„Denn das ist Aufgabe der Ausbilder, nicht eure!“

Pickel, ich hoffe jetzt, dass dieses nicht wirklich deine Grundeinstellung bei diesem Thema ist. Sollte sie es doch sein, solltest Du deine BR-Tätigkeit schnellstens einmal dahin gehend hinterfragen, warum Du diese, und vor allem, für wen Du diese überhaupt machst.

Dass es für einen BR eine Verpflichtung ist, wenn möglich auch eine JAV ins Leben zu rufen, die dann auch innerhalb eines BR besondere Rechte hat, deutet doch schon auf eine besondere Behandlung dieser Gruppe hin.

Für einen AG besteht gegenüber dieser Personengruppe ja eine besondere Fürsorgepflicht.
Aufgrund der Inhalte der §§ 96 – 98 BetrVG bestehen diese auch für einen BR.
Dass dem § 80 Abs. 1 Sätze 1 – 5 hier eine besondere Bedeutung hinsichtlich des Jugendschutzes, des BBiG und SGB3 sowie div. Verordnungen zukommt, dürfte dieses noch bestärken.

Beteiligte an einer Ausbildung sind alle Betriebsparteien und nicht nur der Ausbilder und Ausbildende.
Gerade hier kommt einem BR eine nicht unbedeutende Rolle zu. Selbst wenn es eine JAV geben sollte, so ist es immer noch der BR, der hier wirklich etwas für diese Personengruppe auch durchsetzen kann.

Jedem BR, der dieses ignoriert oder auch nur stiefmütterlich mal so nebenher behandelt, gehören die Hammelbeine lang gezogen.

Dann Frage ich mich aber wie soll ein Ausbilder sein Pflicht nach § 14 des Berufsbildungsgesetz nach kommen wenn er nicht von Zeit zu Zeit mit den ihm anvertrauten Schützlingen ein Gespräch sucht. Erst einmal würde er seiner Pflicht als Ausbilder nicht vollumpfänglich nach kommen und zum anderem wäre jeder vernünftige Abschluss für die Auszubildenden zum scheitern verurteilt. Ich bin hier also ganz bei Pickel.

"Dann Frage ich mich aber wie soll ein Ausbilder sein Pflicht nach § 14 des Berufsbildungsgesetz nach kommen wenn er nicht von Zeit zu Zeit mit den ihm anvertrauten Schützlingen ein Gespräch sucht."

darum geht es hier eigentlich gerade nciht...

Der BR will Gespräche führen

*um zu sehen ob sie sich wohl fühlen und sie mit der Ausbildung zufrieden sind oder ob irgendwo Handlungsbedarf besteht.*

Was meinst Du warum ein Ausbilder solche Gespräche führen sollte, Um raus zu kriegen ob die Oma noch Single ist und wo unter dem Kopfkissen das Vermögen versteckt ist.
So Nachtmodus

Melissa, auch die Jav hat nicht die Aufgabe, regelmäßig zu Einzelgesprächen zu laden. Bleib einfach bei der Wahrheit.

faszinierend...

Pickel, hier geht es nicht darum, was eine JAV darf oder nicht. Vielmehr geht es darum, was sie sollte. Und wenn es, aus welchen Gründen auch immer, keine JAV gibt, ist der BR der Ansprechpartner.

Er ist nicht nur Partner, sondern auch ständiger Begleiter. Und wenn einem Azubi etwas drückt, hat sich der BR diesem anzunehmen. Und das wenn möglich, zu jeder Tages und Nachtzeit.

Das hat auch nichts mit Wahr- oder Unwahrheit zu tun, sondern gebietet einfach eine hier bestehende Verpflichtung eines BR. Von der Moralischen einzelner BRM will ich jetzt gar nicht erst anfangen.

Und sorry, wenn Du das nicht so siehst, bist Du für mich leider nicht mehr als ein kleiner Westentaschenbetriebsrat.

Sorry, ich ereifere mich gerade. Wollte ich doch überhaupt nicht!

Aber wenn hier einer mehr als leichtfertig mit besonders Schutzwürdigen umgeht, die, was man ja auch nicht vergessen sollte, hiermit den ersten Schritt ins wahrscheinlich wirkliche Leben beschreiten und nicht selten einen Schock bekommen würden, wäre nicht jemand da, der ihnen am Anfang ihres Arbeitslebens einwenig zur Hand geht und auch ein besonderes Augenmerk auf sie hat, werde ich zum nicht mehr zahmen Tiger!

zu jeder tages und nachtzeit, wie vereinbarst du das mit dem betrvg?
wann hast du das letzte mal kontakt zu azubis gehabt?

Also, das hier ist mal wieder ein echter "fassungslos mit dem Kopf schüttel" thread

Das war die Frage:

*Kann man uns das als BR verbieten mit den Azubis alleine zu sprechen? *

Und hier eine Übersicht über die unfassbaren Antworten:

*weiterhin sehe ich hier die GfB als wichtiges instrument - psychische Belstungen betreffend - allerdings kann man diese Karte ncht andauern ziehen... *

*Ihr könnt den Azubis gerne Gespräche anbieten.Dann aber auf als ständig bestehendes Angebot, nicht als quasi vorgegebener Serientermin.*

*Und wenn einem Azubi etwas drückt, hat sich der BR diesem anzunehmen. Und das wenn möglich, zu jeder Tages und Nachtzeit.*

*Und sorry, wenn Du das nicht so siehst, bist Du für mich leider nicht mehr als ein kleiner Westentaschenbetriebsrat.*

*Aber wenn hier einer mehr als leichtfertig mit besonders Schutzwürdigen umgeht, die, was man ja auch nicht vergessen sollte, hiermit den ersten Schritt ins wahrscheinlich wirkliche Leben beschreiten und nicht selten einen Schock bekommen würden, wäre nicht jemand da, der ihnen am Anfang ihres Arbeitslebens einwenig zur Hand geht und auch ein besonderes Augenmerk auf sie hat, werde ich zum nicht mehr zahmen Tiger!*

Absolut unfassbar!

@ coloniaa

Grundsätzlich ist Euer Ansatz gut, aber von Einzelgesprächen rate ich ab.

Du schreibst, dass der BR diese Einzelgespräche führen will und ich vermute, dass damit das gesamte Gremium gemeint ist. Oder nicht?

Falls ich richtig vermute, kann ich von einer solchen Gesprächsrunde nur dringenst abraten. Einen einzelnen Azubi den Fragen eines kompletten BR-Gremiums auszusetzen, ist kontraproduktiv und für den Azubi mehr als unangenehm.
Guckt Euch ein oder zwei BRM als Ansprechpartner aus, die stellvertretend einen engen Kontakt mit den Azubis pflegen.
Und wenn in der Vergangenheit einige Azubis nicht ordentlich ausgebildet worden sind, ist es an Euch, über die §§ 96-98 BetrVG Einfluss auf den betrieblichen Ausbildungsplan zu nehmen.

@nubbel
„zu jeder tages und nachtzeit, wie vereinbarst du das mit dem betrvg?“

Wo ist das Problem?
Volljährige Azubis können je nach Ausbildung auch nachts ausgebildet werden!

Auch Betriebsräte dürfen nachts Arbeiten!

Und das eine Betreuung nicht nur durch das Gremium erfolgt, brauchen wir doch wohl nicht zu diskutieren.


„wann hast du das letzte mal kontakt zu azubis gehabt?“
Du wirst es vielleicht nicht Glauben. Aber so gut wie täglich. Auch bei uns wird ausgebildet.


@ nicoline
Wenn Du ein Problem mit einer bildlichen Wiedergabe von div. Vorstellungen hast, dann ist das deines und darf es auch ruhig bleiben.

Meine Vorstellung von Westentaschenbetriebsräten muss dir auch nicht gefallen. Aber auch das ist dein Problem.

Mein Problem hier ist, dass dir scheinbar bisher noch niemand die Definition von “Unfassbar„ näher erklärt zu haben scheint.
Für mich ist hier auch unfassbar, wenn sich jemand ungefragt populistisch einmischt und sich anmaßt, durch ein auseinanderreißen und sammeln von dann ev. sinnentstellten Texten, bei Dritten den Eindruck zu erzeugen, dass eine eigene populistische Stellungnahme auch begründet ist.

Wenn Du etwas zur Sache zu sagen hast, dann zu. Wenn nicht, würde ich mich bedeckt halten und nicht selbst zu dem Avancieren, was ich kritisiere.

@ Hoppe

Natürlich wollen nicht wir als gesamtes Gremium das Gespräch mit den Azubis führen sondern nur einer aus unserer Mitte, da wir zur Zeit nur 3 Azubis haben und noch keine JAV gewählt werden kann.

Sollten wir im Sommer weitere Azubis dazu bekommen und wir dann 5 oder mehr Azubis haben werden wir die Wahl einer JAV anleiern.

Das ist doch im Grunde genommen eine ganz einfache Gechichte.
Ein BRM spricht die Azubis einzeln an, redet mit ihnen in einem Vieraugengespräch, und macht dabei auch das Angebot "immer" ansprechbar zu sein.
Wenn der Ausbilder dazu kommen will, schickt ihn weg. Das ist rein eine Sache zwischen BR und Azubi, da hat er nichts dabei verloren.
Gleichzeitig würde ich aber das Gespräch mit ihm auch suchen, da er auch mit dazu gehört, ihm aber auch klipp und klar zu sagen, dass er keinen Anspruch auf Teilnahme an solchen Gesprächen hat.
Es muss hier ein Vertrauensverhältnis aufgebaut werden, dann lassen sich viele Dinge leichter regeln.

Ich , als BRM , hatte bei uns im Gremium auch den Vorschlag gemacht, verschiedene Aufgaben auf die BRM zu verteilen, unter anderem auch ein oder zwei BRM als "Azubi" Verantwortlichen . Der sollte nach meiner Idee einmal im Monat oder auch aller zwei Monaten die Azubis ( 4) einladen um über ihren Ausbildungsstand und sonstigen Problemen zu reden . Unser Chef geht oft sehr schlampig mit Ihnen um und die Ausbildung lässt zu wünschen übrig. Antrag wurde leider abgewiesen