Reihenfolge der Einladungen von Ersatzmitglieder bei Verhinderung

...der BRV handelt aufgrund der Ansage des eBRM richtig.

Nein, kein anderes EBRM!!!
Auch nicht unzumutbar, denn es darf den ND wegend er BR Situng vorzeitig verlassen. idR 6 Std. vorher. Kommt drauf an um wieviel Uhr die Sitzung ist.

Die Sitzung beginnt um neun Uhr.

Der ND endet um sechs Uhr, es war aus Arbeitgebersicht nicht möglich den Dienst mit einem anderen Kollegen zu besetzen.

Zwei Wochen vorher war es doch klar...
Naja.
Es bleibt dabei:Kein Ersatz BRM

Das heißt ich kann den ND nicht zwingen in die Sitzung zu kommen,
darf hierfür auch kein Ersatz nachladen,

Wo kann ich das im Betriebsverfassungsgesetz nachlesen?

Im kommentierten BetrVG, § 25 BetrVG

Der ND kann doch seinen ND frühzeitig beenden, eine Runde nach Hause schlafen gehen und dann zur Sitzung kommen. Er verliett ja auch nichts dabei.

Siehe auch § 37, 3 BetrVG

Nein der ND kann in keinem Fall früher nach Hause gehen, hat Aufsichtspflicht............

Stimmt grundsätzlich. Nur mit dem feinen Unterschied, dass sich der AG darüber Gedanken machen muss und nicht das BRM der BR oder das eBRM!

Die Aufsichtspflicht sicherzustellen ist das Problem des AG, denn Mandatsarbeit hat Vorrang. Also muss der AG hier für Ersatz Sorge tragen. Warum versuchst Du immer wieder Gründe zu finden warum das BetrVG und die hierzu ergangene klare Rechtsprechung nicht gelten sollen. Das EBRM hat weiter auch die Pflicht seine Mandatsaufgaben wahrzunehmen.

wieder so eine praxisferne aussage. hart am gesetz aber fern jeder realität im arbeitsalltag

gemeinsam,
das ersatzmitglied kommt nicht, du trägst als unentschuldigt fehlend ein und basta.
nur weil einer nicht kommt kann deine beschlussfähigkeit nicht gefährdet sein

Möglicherweise interpretiere ich den Beitarg ja falsch...

Ein EBRM hat am xten Nachtdienst von (geschätzt) 22:00 bis 6:00 am x+1ten. Dieses EBRM hatte dem BRV zwei Wochen vor dem xten (warum auch immr), dass es, falls eine Einladung für den x+1ten rfolgen würde, er verhindert sei, wegen seines Nachtdienstes bzw. der Tatsache dass er sich wegen des vorherigen Nachtdienstes daheim im Bett befindne würde.

Am Abend des xten (also kurz vor oder nach Beginn des Nachtdienstes) erfolgt eine (telefonische) Einladung zur BR-Sitzung am nächsten Tag. Das EBRM verweist darauf, dass er sich im Nachtdienst befindet und zum Zeitpunkt der Sitzung nicht mehr im Haus, sondern daheim im Bett ist. Der BRV verweist auf eine möglicherweise gefährdete Beschlussfähigkeit.


Jetzt zu den Antworten:
"...der BRV handelt aufgrund der Ansage des eBRM richtig."

Hmm. Der BRV hat hier wohl zu spät geladen. Er weist auf eine möglicherweise gefährdete Beschlussfähigkeit hin, ok. Ob und wie er dann aber handelt, ergibt sich nicht aus dem Sachverhalt. Hat er versucht ein anderes EBRM zu laden? Hat er die Sitzung verschoben? Wir wissen gar nicht, wie er gehandelt hat, da fällt es mir persönlich schwer zu beurteilen, ob die Handlung richtig war.


"Auch nicht unzumutbar, denn es darf den ND wegend er BR Situng vorzeitig verlassen. idR 6 Std. vorher. "

Eine mehr als gewagte These. Es dürfte unter dem angeführten Sachverhalt für den Arbeitgeber sehr schwierig sein, so kurz noch eine Vertretung zu organisieren. Abgesehen davon dass mir im Moment keine Rechtsgrundlage einfllt, warum der AN hier so mir nichts, Dir nichts aus dem Dienst verschwinden darf.


"Der ND kann doch seinen ND frühzeitig beenden, eine Runde nach Hause schlafen gehen und dann zur Sitzung kommen. Er verliett ja auch nichts dabei."

Naja, er verliert nichts, außer möglicherweise seinem Vergütungsanspruch und seinen Arbeitsplatz.


"Die Aufsichtspflicht sicherzustellen ist das Problem des AG, denn Mandatsarbeit hat Vorrang. Also muss der AG hier für Ersatz Sorge tragen. Warum versuchst Du immer wieder Gründe zu finden warum das BetrVG und die hierzu ergangene klare Rechtsprechung nicht gelten sollen. Das EBRM hat weiter auch die Pflicht seine Mandatsaufgaben wahrzunehmen."

Aber auch der BR hat ein Minimum an Rücksicht auf Arbeitgeber und BRM zu nehmen. Der BRV hat hier die ordnungsgemäße Einladung versäumt und ebenso, im Vorfeld die rechtliche Lage zu klären. Nun soll das Ganze auf dem Rücken des Arbeitgebers und des EBRM ausgetragen werden? Das Gebot der vertrauensvollen Zusammenarbeit gilt nicht nur für den Arbeitgeber, sondern auch für den BR! Auch der BR ist verpflichtet, seine Funktionsfähigkeit sicherzustellen ohne die Funktionsfähigkeit des Unternehmens zu gefährden.


"das ersatzmitglied kommt nicht, du trägst als unentschuldigt fehlend ein und basta."

Die Wertung "unentschuldigt" halte ich für gewagt.

Lies mal richtig pjoooooong
14 Tage vor der Sitzung kam due Ansage des ebrm

Zitat (Kölner):
"Lies mal richtig pjoooooong
14 Tage vor der Sitzung kam due Ansage des ebrm"

Ja und? Rate mal, warum ich geschrieben hatte:
"Dieses EBRM hatte dem BRV zwei Wochen vor dem xten (warum auch immr), dass es, falls eine Einladung für den x+1ten rfolgen würde, er verhindert sei, wegen seines Nachtdienstes bzw. der Tatsache dass er sich wegen des vorherigen Nachtdienstes daheim im Bett befindne würde."

Womit hast Du ein Problem? Ist Dir nicht bekannt, dass zwei Wochen das selbe sind wie 14 Tage?
Oder kannst Du den Sinn des Satzes nicht verstehen, weil ich in der Tat ein "mitgeteilt" vergessen habe?

Oder willst Du nur Dein Naturell zur Schau stellen?

Du verstehst es nicht. Das ist aber auch okay.
Frohe Weihnachten dir, lass dich reich beschenken. Gib dir mühe (wenigstens für deine Angehörigen)
Alles gute.

was willst du über das naturell eines kölners wissen?
reiß dich mal zusammen, hattest du cino zum frühstück?

Zitat (nubbel):
"was willst du über das naturell eines kölners wissen?"

Das hat er hier doch bereits ausreichend zur Schau gestellt. Mittlerweile gilt doch ein "Kölner" als Maß für die Zahl der Beleidigungen pro Beitrag.

Könnte dies aber einen kommunistisch Gestaltetem Nick stören ?

pjöööng, wenn du das so glaubst, hat dein Benehmen dann das ziel besser zu sein?
es gibt menschen die können halt nicht mit kritik umgehen, du armes menschenkind,
du solltest fachlich fundierte kritik nicht mit deinen verbalen amokläufen vergleichen!

Zitat (nubbel):
"es gibt menschen die können halt nicht mit kritik umgehen, du armes menschenkind"

Och wie süß! Und Du wirst es kaum glauben: hier muss ich Dir sogar weitestgehend Recht geben.

der ehemalige forumskaiser unterstützt von einer leblosen strohpuppe, deren einzige daseinsberechtigung darin besteht, am ende des karnevals verbrannt zu werden, treten mal wieder im doppelpack auf. wie früher, da war ihr nick nur anders. wahrscheinlich versucht sie grad mal wieder punkte bei ihm zu sammeln, damit er sie wieder erhört, nachdem er das ganze forum abgegrast hat und nun so recht keine anhimmelung mehr erfährt.
frohes fest euch beiden und genießt die zeit, bis das feuer wieder nach nubbel greift.

du fassungsloser pinocchio, du bist sowas von auf dem holzweg. denkst du wirklich L.... hätte das nötig?

ich glaube, dass du das ganz furchtbar nötig hast.

Tja, pjöööng, dann solltest du dich intensiv mit dem Thema Beleidigung auseinandersetzen.

Und BTW auch mit dem BetrVG.
Es ist nämlich leider ne Zumutung, was du (manches mal) und Hartmut (oft) an Unsachlichkeiten und Unwissenheit zur schau tragen. Das ist dann schon eher ein Grund das Weite zu suchen! Zudem musst du dich dringend noch mit dem Urheberrecht beschäftigen. Dein c&p ist garantiert abmahnungsfähig.

Aber man sollte ja großzügig sein und nett und milde in der Vorweihnachtszeit...
Lass dich einfach reich beschenken an Weihnachten. Vielleicht gibt es in deinem Dunstkreis einen Menschen der über Defizite deinerseits hinwegsieht und dir Gehör schenkt möchte. Barmherzigkeit ist bei dir immer gefragt.

Ach Kölner,

warum sollte ich mich denn mit dem Thema Beledigung intensiv auseinandersetzen? Deine Klasse bei diesem Thema werde ich sicherlich nie erreichen.

Und dass ausgerechnet Du Dir anmasst, ein Urteil über die Kenntnisse andrer zum BetrVG zu fällen, das zeugt doch von einer erheblichen Selbstüberschätzung. Aber so haben wir Dich hier schon immer kennengelernt.

Ja Tante pjooong. Halte dich an die forumsregeln. Da stimme ich dir zu. Ich habe absolut keine Ahnung und lasse es mit dir und jetzt auch gut sein. Ich habe schon oft bemerkt, dass du das, was du weißt stets zur Schau trägst.
Alles ist gut. Ich mag deine sehr zwanghafte und strukturlose Art des Denkens!
Erhalte dir das als Fähigkeit; im Alter wird das ein Segen für deine peergroup sein!
Frohes fest!
PS:
Danke waf-Admin, dass sie das auch so sehen

Das heißt ich kann den ND nicht zwingen in die Sitzung zu kommen,
darf hierfür auch kein Ersatz nachladen,
Wo kann ich das im Betriebsverfassungsgesetz nachlesen?
Antwort 5 Erstellt am 19.12.2013 um 18:31 Uhr von gemeinsam

ne,
aber du kannst den arbeitgeber zwingen, den nd ordnungsgemäß freizustellen.

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