W.A.F. LogoSeminare

Arbeitsvertrag

L
lussil
Jan 2018 bearbeitet

Hallo Ihr Lieben, brauch dringend Euren Rat. Wir habe in unserer Firma im Juni einen Azubi übernommen, mit 20 Std. die Woche. Jetzt soll der MA 30 Std. die Woche erhalten,weil sein Leistungspotential voll dem AG entspricht. Jetzt kommt das ABER der neue Vertrag mit den höheren Stunden, ist mit einer " Klausel" behaftet,die sagt aus,wenn der MA sein Leistungsvolumen nachlässt,man ihn dann wieder auf 20 Std. zurück stufen wird.

Ist das Rechtens ???

1.571016

Community-Antworten (16)

L
lussil

18.08.2013 um 19:30 Uhr

Hier ist der sinngemäße Text der im Vertarg drin steht

Da steht drin die.mit vertrag vom 16.8 geschlossenen vereinbarten 30.00wochenstunden leistungs und erbringungsbezogen auf den drogeriebereich beschränkt sind sollten.beanstandungen in ihrer arbeitsleistung die.veranlassung gegen sie aus.dem drogeriebereich umzuversetzen tritt der arbeitsvertrag vom 28.6in kraft

H
Hartmut

18.08.2013 um 19:32 Uhr

Hallo lussil, da du das Wort "dringend" benutzt, kommt es dir auf einen schnellen Rat an. Ich antworte dir daher aus Erfahrung und "ins Unreine" in der Hoffnung, jemand wird mich ggfs. verbessern. Also. Es kommt sehr darauf an, was in dem Vertrag GENAU steht. "Wenn er schwächer wird, wird er zurückgestuft." wird mit sicherheit nicht ausreichen, das heisst so lapidar formuliert wird es rechtlich unwirksam sein. Dann wäre dieses Vertragsangebot vielleicht gar nicht so schlecht, denn Unwirksames darf man unterschreiben, es wird dadurch nicht wirksam. Will sagen, der MA hätte dann IMMER Anspruch auf die Kohle für 30h. Wenn die Klausel aber wirksam formuliert wurde, dann muss der MA wissen, ob er das so annehmen will oder nicht. In beiden Fällen jedoch ist die vertragliche Ausgestaltung eine Verhandlungssache zwischen AG und AN; euer BR ist nicht beteiligt.

L
lussil

18.08.2013 um 19:34 Uhr

@ Hartmut habe den Text geschrieben,was im Vertrag steht

H
Hartmut

18.08.2013 um 19:36 Uhr

Hallo nochmal lussil, da haben sich meine Antwort und dein zweites Posting überschnitten. Ich halte die Formulierung, so wie du sie im 2. Beittrag veröffentlich hast, für unwirksam. "Sollten Beanstandungen in ihrer Arbeitsleistung" ... das ist geradezu grotesk. Wie gesagt, es ist eine Überlegung wert, das zu unterschreiben, da ja eine unwirksame Klausel nicht scharfziehen kann. Wenn ihr Sicherheit haben wollt, einen Anwalt fragen! Das Geld ist es allemal wert.

C
Charlys

18.08.2013 um 19:39 Uhr

Der Koll hat zZ einen Teilzeitvertrag. Nun soll dieser geändert werden, also mehr Stunden. Das bedarf keines neuen ArbV, es wird nur zum bestehenden eine Anlage mit der höheren Stundenzahl gefertigt. Der BR ist hier bei dieser Stundenzahl gem § 99 zu beteiligen dazu gibt es Urteile. Der Koll hat auch gem Teilzeit und Befristungsgesetz einen Anspruch auf erhöhung der Arbeitszeit. Weitere Zusätze würde ich nichtbunterschreiben, schon gar nicht ein Recht der Stundenreduzierung. Wenn der AG dieses einmal möchte soll er dieses dann per Änderungskündigung versuchen. Dann sollte der Koll. diese aber nur untet Vorbehalt annehmen und sofort zum Anwalt gehen.

L
lussil

18.08.2013 um 19:39 Uhr

Kein Problem @ Hartmut. Ich finde das ist auf jedenfall eine Sache für den Anwalt und finde das schon bald unverschämt

H
Hartmut

18.08.2013 um 19:40 Uhr

Noch etwas fällt mir gerade auf. "Aus dem Drogeriebereich umzuversetzen" ... bei einer Versetzung (kann fachlich oder räumlich gemeint sein, muss man dann sehen) BIST du als BR im Boot. Nur dass du das schon mal weißt. :)

[Edit] Der Hinweis von Charlys ist sehr wichtig: Im Falle einer Änderungskündigung mit Annahme UNTER VORBEHALT reagieren, und sofort zum Anwalt. Der wird mit dieser Quark-Klausel kein Problem haben. (Sorry Charlys für die Wiederholung.)

W
Watschenbaum

18.08.2013 um 19:42 Uhr

§ 307 BGB Inhaltskontrolle

(1) Bestimmungen in Allgemeinen Geschäftsbedingungen sind unwirksam, wenn sie den Vertragspartner des Verwenders entgegen den Geboten von Treu und Glauben unangemessen benachteiligen. Eine unangemessene Benachteiligung kann sich auch daraus ergeben, dass die Bestimmung nicht klar und verständlich ist.

"Beanstandungen in ihrer Arbeistleistung" ist eben nicht klar und verständlich

ruhig unterschreiben, es bleibt sowieso anscheinend erstmal nichts anderes übrig, wenn man die 30 Std haben will und wie schon geschrieben, unwirksame Klauseln werden durch Unterschrift nicht wirksam

erstmal abwarten, wie das ganze gelebt wird, dann kann man immer noch streiten

L
lussil

18.08.2013 um 19:47 Uhr

DANKE ihr Lieben

G
gironimo

18.08.2013 um 20:08 Uhr

Auch ich würde sagen - laß ihn unterschreiben. Wenn überhaupt nicht definiert ist, was denn die Leistung des AN ist, kann der AG sich auch nicht darauf berufen, sie wäre nicht erbracht.

Selbst wenn es so etwas wie Soll-Vorgaben gäbe, wären die dann auf jedem Fall mitbestimmungspflichtig. Ich gehe also mal davon aus, dass es so etwas nicht bei Euch gibt - sonst wüsstest Du es ja.

C
Charlys

18.08.2013 um 21:44 Uhr

Ich bin dafür, sofern möglich, nur eine Anlage zum bestehenden ArbV betreffend der höheren Stunden. Denn, auch wenn der ArbV mit diesem Text nicht gültig sein dürfte weil nicht AGB konform, doch der AN müsste dieses dann wohl erst einklagen. Gegen den AG klagen zu müssen ist nie gut für die weitere Zusammenarbeit. Denn AG vergessen solches nicht und versuchen dann zukünftig anderes. Daher bin ich stets für Handeln, dass AN nicht in Klageverfahren zwingt.

C
Charlys

18.08.2013 um 22:17 Uhr

..... ergänzend. Wenn hier der Koll dann klagen muss, bleibt es wohl nicht nur beim ArbG sondern mindestens bis zum LAG, was Kosten bedeutet.

N
Nubbel

19.08.2013 um 01:44 Uhr

Last den armen kerl doch unterschreiben! Klagen kann er später immer noch.

L
lussil

19.08.2013 um 09:13 Uhr

Lieben Dank für eure Infos

C
Charlys

19.08.2013 um 12:06 Uhr

Nubbel, Aussage eines Fachanwaltes heute morgen im Fernsehen zum Thema Klage vor dem ArbG. Es geht in solchen Verfahren nie nur um eine Frage der rechtswidrigen Kündigung sondern auch kann es überhaupt noch fortgesetzt werden? Ergebnis dann oft, Beendigung und ggf dann mit Abfindung. Auch weil man das Verhältnis als zerrüttet ansieht.

C
Charlys

19.08.2013 um 12:09 Uhr

..... also selbst wenn es eine Abfinfung gibt, welche meist nicht hoch ist, muss man auf Jobsuche. Jeder neuer AG stellt dann die Frage "warum wurde dervalte Job beendet" ? Neue AG stellen selten gerne neue AN ein die den alten AG verklagt haben.

Ihre Antwort