Erstellt am 09.05.2012 um 19:53 Uhr von Rattle
Hallo,
ich würde grundsätzlich empfehlen einen externen Seminarbesuch zu machen, das ist dann auf jedenfall unparteiisch, meiner Meinung nach.
MFG
Erstellt am 09.05.2012 um 20:04 Uhr von Yvchen
Ich stimme Rattle zu. Eine Schulung durch Interne käme für unser Gremium auch nicht in Frage. Vielleicht könnt Ihr Euch auf ein Inhouseseminar durch Externe einigen? - aber alleine im Gremium.
Wir haben uns einmal zusammen mit den Kollegen aus der Personalabteilung schulen lassen. Das hemmt total und jeder schaut dem anderen auf die Finger bzw. analysiert dessen Worte.
Erstellt am 09.05.2012 um 20:57 Uhr von gironimo
auf jedem Fall externes Seminar.
Gerade beim Thema Mobbing sollte auf jedem Fall ein Spezialist referieren.
Erstellt am 09.05.2012 um 22:34 Uhr von Erdenbürger
Leider ist es so, dass die Mehrzahl des Gremiums nur den Weg des geringsten Widerstandes gehen möchte und der Meinung ist, dass es ja Kostengünstiger ist, wenn es durch unserem Personaler durchgeführt wird, obwohl er doch immer wieder auch eine andere Auffassung hat, wenn es um die Mitbestimmung des BR geht.
Muss man den an solch einer meiner nach nicht Ziel führende Veranstaltung teilnehmen oder ist man dazu verpflichtet, wenn im BR ein Beschuss dazu gefasst wird?
Erstellt am 10.05.2012 um 05:54 Uhr von mainpower
Hallo,
ich finde es muss nicht das ganze Gremium ein Mobbing Seminar besuchen. Es reicht doch wenn ein BR Mitglied sich schulen lässt und das extern. Das senkt dann auch die Kosten , da ja der rest des Gremiums arbeiten kann. Nicht falsch verstehen, ich gönne jedem ein Seminar. Nur sehe ich die Notwendigkeit nicht dass alle BR Mitglieder sich schulen lassen.
Erstellt am 10.05.2012 um 07:00 Uhr von Kölner
@all
Wer sich nur annähernd mit dem Thema 'Mobbing im Betrieb' beschäftigt, wird unweigerlich zu dem Schluss kommen, dass ein Vorgesetzter sich gerne selber schulen kann (wie kann ich als Vorgesetzter bei Mobbinghandlungen agieren, was muss ich beachten etc.) aber gänzlich ungeeignet ist, hier andere aus dem Betrieb zu schulen (Der Adler schlägt ja auch nicht vor dem eigenen Horst)!
Zumal:
Warum sollte man dem BR als Vorgesetzter die Aktionsmöglichkeiten umfassend mitteilen, wenn der Frieden im Betrieb (bei Mobbinghandlungen) anders erreichbar ist, weil keiner weiss wie man es richtig macht...
Erstellt am 10.05.2012 um 09:35 Uhr von Fairlight
Hier ist jeder einzelnen Antwort zuzustimmen. Es macht keinen Sinn, sich von einem Nicht-Experten (auch wenn der das sicher anders sieht) in einem derart heiklen Thema schulen zu lassen. Zumal der sein Wissen ja auch von extern bezogen hat.
Und nur weil es günstiger ist, macht es das ganze nicht sinnvoller. Es gibt auch Seminare von arbeitgebernahen Institutionen, welche selbstverständlich viiiiel günstiger sind. Und warum geht kein normal denkender BR da hin? Weil sie Schrott vermitteln.
Es gibt exzellente Seminare zu dem Thema, die einen tiefgründigen Einblick in die Materie geben. Und es macht absolut Sinn, sich gerade bei Mobbing sehr genau damit zu befassen. Wieso sollte man also auf die Expertise eines Profis verzichten?
Und genau das muss das Argument beim ArbGeb sein..... oder erstmal in dem weichgekochten Gremium. Sorry für den Ausdruck, aber der Satz mit dem geringsten Widerstand stößt mir einfach sehr sauer auf :(
NACHTRAG: weil Erdenbürger das noch fragte: wo hingegangen wird hängt natürlich nur und ausschließlich von der Beschlusslage des Gremiums ab. Ein einzelnes nicht einverstandenes BRM müsste dann auch zum herzensguten Personaler wackeln, um sich dort schulen zu lassen, wenn der BR das so beschließt.
Erstellt am 10.05.2012 um 09:52 Uhr von Lotte
Erdenbürger,
es ist ja wirklich lustig, auf welch glorreiche Gedanken manche AG/Personaler kommen.
Und dass es BR gibt, die aufgrund des geringsten Widerstandes so etwas ernsthaft erwägen, finde ich bemerkenswert.
Vielleicht wäre es mal sinnvoll, sich darüber Gedanken zu machen, warum die KollegInnen Euch gewählt haben, was sie von Euch erwarten und was Eure Aufgaben sind? Ich glaube, das BetrVG und die Rechtsprechung weisen nicht den Weg des geringsten Widerstandes, sondern weisen einen Weg zur Vertretung der KollegInnen an Stellen, an denen sie sich selbst nicht vertreten können.
So etwas kann Euch mit Sicherheit nicht der AG/Personaler nahe bringen. Der wird es Euch eher "ferne bringen" ;-)
Erstellt am 10.05.2012 um 09:53 Uhr von blackjack
@Fairlight, Deine Aussage: Es gibt auch Seminare von arbeitgebernahen Institutionen, welche selbstverständlich viiiiel günstiger sind. Und warum geht kein normal denkender BR da hin? **Weil sie Schrott vermitteln**.
Folgender Link ist eines von vielen von Arbeitgeberseite empfohlen und Du solltest denen mal erklären, dass da nur Schrott vermittelt wird.
http://www.mobbing-hilfe.de/angebot_an_unternehmen_mobbing_praevention.htm
Erstellt am 10.05.2012 um 09:57 Uhr von Fairlight
@blackjack:
Mag sein. Ich habe vergessen "Grundlagen"-Seminare zu schreiben, denn das zielte mehr auf den Punkt, dass dies günstiger sei, sich so oder so oder hier oder dort schulen zu lassen und deswegen auch nichts anderes mehr in Frage kommt. Das allein kann kein Argument sein.
Ich meinte damit nicht, dass es überhaupt nichts Brauchbares aus der Richtung gäbe.
Mea culpa, blöd ausgedrückt.
Erstellt am 10.05.2012 um 13:24 Uhr von awomitarbeiter
@ Lotte
warum unterstellst du anderen br den weg des geringsten widerstandes zu gehen? ist das nicht ein wenig anmaßend? warum habt ihr noch mal nicht gewählt, sondern dich in den ar entsandt? lustig
Erstellt am 10.05.2012 um 14:26 Uhr von Kulum
Leider ist es so, dass die Mehrzahl des Gremiums nur den Weg des geringsten Widerstandes gehen möchte und der Meinung ist, dass es ja Kostengünstiger ist, wenn es durch unserem Personaler durchgeführt wird, obwohl er doch immer wieder auch eine andere Auffassung hat, wenn es um die Mitbestimmung des BR geht.
Muss man den an solch einer meiner nach nicht Ziel führende Veranstaltung teilnehmen oder ist man dazu verpflichtet, wenn im BR ein Beschuss dazu gefasst wird?
Antwort 4 Erstellt am 09.05.2012 um 22:34 Uhr von Erdenbürger
Weiß nicht, ich glaub "Unterstellung" ist was anderes
Erstellt am 10.05.2012 um 18:32 Uhr von awomitarbeiter
Hast Recht... nennen wir es anmaßend, wenn man bedenkt, dass es BR gibt, die den Mitarbeitern ihre demokratischen Rechte der Wahl vorenthalten.
Erstellt am 10.05.2012 um 21:52 Uhr von Erdenbürger
Vielen Dank für Eure sehr hilfreiche Unterstützung.
Erstellt am 11.05.2012 um 08:38 Uhr von Lotte
awomitarbeiter,
spannend wie Du hier immer wieder mit Halbwahrheiten agierst und Dich hinter verschiedenen Nicknamen versteckst.
Aber eine Frage hätte ich da, wenn Du meinst so schlau zu sein: Auf welcher gesetzlichen Grundlage hättest Du die Wahl denn durchgeführt? Oder wer hätte sie bezahlen sollen, wenn es keine gesetzliche Grundlage für eine Wahl gibt?
Deine Frage zeigt, dass Du nur rumstänkern willst und keine Ahnung hast. Aber mach ruhig weiter so, es amüsiert mich.
Erstellt am 11.05.2012 um 12:45 Uhr von awomitarbeiter
Schön das dich das amüsiert. Und das in diesem Forum, während deiner bezahlten Freistellung;)
Auf welcher gesetzlichen Grundlage gewählt wird, kann dir sicher Kölner zum Sonderpreis erklären.
Erstellt am 11.05.2012 um 17:09 Uhr von Lotte
nee, der kann das sicher auch nicht, da der AR nicht auf einer gesetzlichen Grundlage gebildet ist, sondern per Vereinssatzung definiert ist. Und dort steht dann auch, wie er sich zusammensetzt. Normal gäbe es nämlich keinen.
Und heute hab ich doch glatt frei. Soviel zur Ahnung und Rumstänkern. ;-))
Erstellt am 11.05.2012 um 21:01 Uhr von nicoline
awomitarbeiter
es ist wirklich extrem bedauernswert, dass feigen Usern wie Dir, die öffentlich und von Angesicht zu Angesicht viel zu feige sind ihre verkorkste Meinung zu sagen, hier nicht die Maske vom Gesicht gerissen werden kann, damit alle Deine wahre, neidverzerrte Fratze sehen können. Ist schon traurig, wenn man nicht in der Lage ist, welche Niederlage auch immer, irgend wann mal zu verarbeiten. Wie furchtbar, wenn man nur noch durch Hass, Neid und dem Bedürfnis Rache zu üben am Leben erhalten wird.
Erstellt am 11.05.2012 um 21:58 Uhr von angesicht
von Angesicht zu Angesicht, ja, das wäre was!
was du hier anderen vorwirfst, solltest du selber leben, statt haltlose beschuldigungen, beleidigungen und üble nachreden zu veröffentlichen.
von Angesicht zu Angesicht, dazu fehlt dir der mut.
komm, wir treffen uns in köln, die 300 km fahre ich gern, dort können wir
von Angesicht zu Angesicht klären,
welchen lügen du aufgesessen bist. bring deine freundin gleich mit, wenn sie nicht zu viel angst um ihre gelassenheit hat. wir können den termin auch hier veröffentlichen, dann könnten viele
von Angesicht zu Angesicht,
die maske herunterreißen. dann könnten alle die fratze sehen. es wäre nur nicht die, die du erwartest oder erhoffst.
von Angesicht zu Angesicht, ja, das wäre was!
aber dazu fehlt euch der mut.
Erstellt am 11.05.2012 um 22:07 Uhr von nicoline
*dazu fehlt dir der mut.*
ich brauche keinen Mut, weil ich keinerlei Veranlassung habe, mich mit Dir zu treffen und entgegen Deiner Annahme bin ich keiner einzigen Lüge aufgesessen, aber glaub das ruhig weiter, wenn Dir das hilft, Deinem Leben noch einen Sinn zu geben.
Erstellt am 11.05.2012 um 22:13 Uhr von angesicht
ja, glaube das ruhig weiter.
beschuldige weiter.
versprühe weiter dein gift.
gib deinem leben einen sinn.
Erstellt am 11.05.2012 um 22:31 Uhr von nicoline
*gib deinem leben einen sinn.*
Meines hat einen und einen besseren als Deines. ;-))) Gute Nacht!
Erstellt am 11.05.2012 um 22:38 Uhr von angesicht
Erstellt am 11.05.2012 um 22:46 Uhr von Erdenbürger
Liebe Mitstreiter, auch ich habe sehr große Probleme im meinen BR-Gremium, aber es sollte nicht soweit kommen, dass man sich so streitet, denn ich glaube wir sollten unser Privatleben einfach von der Arbeit trennen und uns nicht wegen der BR-Tätigkeiten selber fertig machen (oder wolltet ihr Euch dienstlich in Köln treffen?).... Trotdem und ganz ehrlich, vielen Dank für Eure Unterstützung und liebe Grüße aus HH
Erstellt am 11.05.2012 um 22:56 Uhr von nicoline
awomitarbeiter/angesicht oder wie auch immer
*wie anmaßend du bist!*
Nö, nur realistisch! ;-))
Erdenbürger
*denn ich glaube wir sollten unser Privatleben einfach von der Arbeit trennen*
da stimme ich Dir 100% zu!
Erstellt am 12.05.2012 um 00:20 Uhr von angesicht
@ Erdenbürger
Da hast du Recht! Und es tut mir leid, dass dies in deinem Thread geschrieben steht!
Aber,
@ nicoline
Deine sogenannten Realitäten sind so realitätsfremd, das willst du nicht glauben.
Du verdächtigst, beschuldigst, beleidigst und defamierst aufgrund eines Verdachtes. Du urteilst über das Leben anderer, ohne auch nur annähernd zu erahnen über wen oder was du urteilst. Du schaffst dir deine eigene Realität und bist dabei so überzeugend, dass du selber daran glaubst und erzählst allen wie toll und erfüllt dein Leben ist. Dann lebe dein angeblich so tolles Leben und unterlasse die kenntnislose Beurteilung anderer Leben!
Erstellt am 12.05.2012 um 00:46 Uhr von Snooker
Ey Du komischer Vielnamennick, dann geh mit guten Beispiel voran. Ansonsten kann ich nur anbieten, da du ja " euch" geschrieben hattest, das wir uns mal treffen können. Mir isses egal wer hier wer oder was ist. Ich brauche auch keine 300 km zu fahren...setze mich in den Bus und bin da.
Erstellt am 12.05.2012 um 01:21 Uhr von Erdenbürger
Hallo liebe Mitstreiter, ich glaube dass jeder von Euch gute eigene Gründe hat an seine eigene Wahrheitsfindung zu gauben, doch wenn jeder von Euch nur einwenig nachgibt, dann stellt ihr vielleicht selber fest, dass es sich wirklich nicht lohnt sich gegenseitig die Köpfe einzuhauen.
Euer Einsatzt hier zeigt doch, dass ihr Euch eigentlich nur verbissen habt und dass ihr wirklich eine Menge Einsatz zeigt für BR Arbeit und wer kann das schon von sich behaupten.
Grüße aus HH
Erstellt am 12.05.2012 um 09:14 Uhr von nicoline
angesicht,
ich möchte Dich darauf aufmerksam machen, dass Du hier => 194600 damit => @ nicoline eine verkehrte Anrede gewählt hast, denn in der Antwort sprichst Du ja von Dir, aber stimmt, Sebstgespräche wirken in einemForum doppelt dumm! Einen schönen Tag wünsch ich Dir!
Erstellt am 12.05.2012 um 09:48 Uhr von angesicht
Jetzt hast du es mir aber gegeben, wie orginell und schlagfertig
ROTFL
Erstellt am 12.05.2012 um 10:53 Uhr von Erdenbürger
Ihr seit wirklich sehr interessante Persöhnlichkeiten mit viel zuviel Herzblut für Eure Tätigkeiten im BR und leider zu verbissen, aber immer noch besser als BR Mitglieder die sich einfach wählen lassen um einen Kündigungsschutz zu geniessen, ohne sich wirklich für die Arbeit des BR zu Interessieren. Ich möchte Euch wirklich mal zum Essen einladen um Euch auch mal persöhnlich kennen zu lernen. Also fallst Ihr nach Hamburg kommen solltet, würde ich mich wirklich sehr freuen, euch zum Essen einladen zu dürfen.
Erstellt am 12.05.2012 um 10:55 Uhr von Irmgrad
Schon Antwort von Kölner erhalten Erdenbürger ? Der kommt immer
Erstellt am 12.05.2012 um 11:06 Uhr von Erdenbürger
Leider noch nicht, aber ich meine es wirklich ernst.
Der Tag ist ja noch lang, also warte ich auf eine Antwort;-)
Erstellt am 12.05.2012 um 11:24 Uhr von GuterRat
I r m g r a d ist eine Fälschung! Dieser Nick soll suggerrieren I r m g a r d hätte geschrieben! So versucht eine kölsche Frohnatur die Wahrheit zu beugen!
Erstellt am 12.05.2012 um 13:48 Uhr von Kölner
@admin
Kann man dieser fa schi stoiden Natur mal Einhalt gebieten?
@all
Ich schreibe ausschließlich und nur als Kölner.
Erstellt am 12.05.2012 um 14:00 Uhr von Snooker
@Kölner
Ich verstehe schon alleine nicht das jemand in seinem Nicknamen eine Institution benennen kann, ohne das es gelöscht wird. Hier sollte der Admin auch mal nach seinen Forenregeln handeln.
Erstellt am 12.05.2012 um 14:16 Uhr von angesicht
Da ist er, der Ritter der verhärmten, vertrockneten weiblichen Seelen. Der balsamhaltige Mails verfassende Retter. Kann dich dein Pferd nicht mehr tragen oder warum hat das sooo lange gedauert?