Schulungen

Question

Hallo!

hier das Problem: Wir wollen auf Schulungen gehen. Seit Januar lehnt der Chef die Schulungen ab bzw. er sagt das wir nähere Seminarorte wählen sollen. Das haben wir auch gemacht um ihm entgegenzukommen. Nun allerdings schreibt er uns vor das wir zu br Institut gehen sollen da dieses am günstigsten ist. Allerdings sind wir mit WAF mehr als zufrieden. Nun haben wir den Beschluß gefasst uns anwaltlich beraten zu lassen. Nun meinte er einer kann zu WAf und der andere zu br Institut. Und wenn wir zum Anwalt gehen darf keiner mehr fahren. Zwei sind nun eingeknickt und meinten zum Chef wir müssen nicht zum Anwalt gehen. Wie seht ihr das . ? Wir geben immer nach und der Vorsitzende hat seit 2 Jahren erst das erste Seminar . Denke das ist eine Hinhaltetaktik vom Chef damit wir wenig Schulungen machen und nicht besser werden.Auch möchte er das wir mit einer HR Beraterin der Firma sprechen damit die Zusammenarbeit besser wird. Was ist davon zu halten?

peanuts · Answer

"Auch möchte er das wir mit einer HR Beraterin der Firma sprechen damit die Zusammenarbeit besser wird. Was ist davon zu halten?"

Och, anhören solltet Ihr Euch auf alle Fälle, was die Dame zu sagen hat. 


Was die Schulungen betrifft, hättet Ihr Euch nicht in´s Bockshorn jagen lassen sollen. Aber ist nun geschehen ... 

Wie soll denn die weitere Zusammenarbeit innerhalb Eures Gremiums laufen? Chef  meckert und die Mehrheit kuscht (nehme an, dass Ihr ein 3er BR seid)? Das kann es nicht sein.
Genauso zu verurteilen ist ein BRV, der dem AG seit 2 Jahren ungeschult entgegen tritt.  Ihr habt vor allem ein BR internes Problem!

Monster · Answer

Danke!

Sind ein  5 er BR. Waren nicht alle dabei. War keine Sitzung die wir hatten nur eine Info vom Marktleiter. Der Beschluß und der Anwaltstermin stehen eigendlich. Dieser ist am Dienstag . Nun meinte der Chef halt wenn wir zum Anwalt gehen dann genehmigt er keine Schulungen mehr und wir würden vor Gericht eh nur verlieren weil die Anwälte nur Geld verdienen wollen. Ich weiß ja was er bezweckt und wie er tickt . Nur das eigendliche Problem ist das der stelvertr. Marktleiter im BR ist und das es immer anders hingebogen wird als es zuerst abgesprochen worden ist.

peanuts · Answer

O.k., klingt jetzt schon ein bisschen anders. Nehmt auf alle Fälle den Anwaltstermin wahr und befürchtet nicht, dass Euer Chef mit der Nummer durchkommt, keine Seminare mehr genehmigen zu müssen. 

Auch müsst Ihr Euch nicht auf einen Anbieter nach Wahl des AGs beschränken lassen. Aber das scheinst du auch zu wissen.


"Nur das eigendliche Problem ist das der stelvertr. Marktleiter im BR ist und das es immer anders hingebogen wird als es zuerst abgesprochen worden ist."

Kann eigentlich nicht angehen. Dafür gibt es Sitzungsniederschriften und Beschlüsse, die schriftlich festgehalten werden müssen.

rainerw · Answer

@Monster
Hättet ihr eure betriebsverfassungsrechtlichen Aufgaben richtig wahr genommen, so ständet ihr nicht da wo ihr jetzt steht; als Gängelband des AG:
Schulungen sind Bestandteil eines BR und seinen Aufgaben die er zu bewältigen hat.
Kurz gesagt, euer AG hat euch keine Schulungen zu genehmigen. Ihr fasst den entsprechenden Beschluss und teilt diesem dem AG mit. Zeitnah kann der AG sich mit dem BR in Verbindung setzen und kann versuchen sich mit dem BR zu einigen, sollte er irgendwelche Einwände haben. Der BR ist aber nicht verpflichtet sich mit dem AG zu einigen.
In dem Fall bleiben dem AG dann zwei möglichkeiten. Ist der AG der Meinung der BR hätte die zeitliche Lage oder die betriebliche Notwendigkeit nicht ausreichend berücksichtigt kann er die Einigungsstelle anrufen.
Richtet sich sein Einwand gegen die Erforderlichkeit bzw die Geeignetheit, so kann er versuchen dies im arbeitsgerichtlichen Beschlussverfahren klären lassen. In eurem Falle würde er aber zu 99% verlieren und hätte zusätzlich noch kosten. Dies und auch die Sache mit den Reise- bzw. Verpflegungskosten solltet ihr unbedingt mit dem Rechtberaten durchsprechen.
Ein AG ist einem BR nie und in keinsterweise Weisungsbefugt. Ihr als BR seit immer auf Augenhöhe mit dem AG, er ist Verhandlungspartner, wie er auch in seinem Geschäftleben mit seinen Partnern oder Investoren ist.

Monster · Answer

Danke!

Der AG will uns halt kleinhalten. Ich habe von allen die meisten Schulungen und bin eigendlich immer vom AG unter Beschuß. Werde nun dem Vorsitzenden sagen dass er den Termin beim Anwalt wahrnehmen muß sonst werde ich gehen denn ich bin ja die Stellvertreterin. Aber das Problem ist halt das wenn ich was sage ich meistens nicht gegen den Chef ankomme da er es wunderbar versteht andere so zu beeinflussen das sie ihm alles glauben . Schöne Feiertage

gironimo · Answer

Alle Seminaranbieter kochen nur mit Wasser. Man darf eben nicht nur auf den Preis schauen. Auch die Länge der Schulungen und die eingesetzten Referenten spielen eine große Rolle.

Wenn Du Kommunikationsprobleme siehst (Chef überzeugender als Du), dann empfehle ich ein Kommunikationsseminar - sowas hat der Chef sicherlich auf Kosten des Betriebes auch gemacht und die ans Herz gelegte HR-Beraterin auf alle Fälle !!!!

Wenn Ihr Seminare bereits beschlossen habt, würde ich die einfach anmelden. Das geht ja bei der WAF recht einfach (Unterschrift BRV).

Monster · Answer

Hi !

Danke . Habe mein erstes Seminar schon bei Verdi angemeldet und das zweite AR 1 werde ich dann bei WAF anmelden ist aber erst im Oktober. Ich kenne ja die Gesetzte schon einigermassen , aber die restlichen sind meistens gar nicht oder schwer zu überzeugen. Werde am besten die Kommentare ausdrucken und am Dienstag vorlegen.