Nichtteilnahme - BR Sitzung

Question

Hallo im Forum,
wir habe eine Kollegin, die sich jetzt  schon drei mal nacheinander  zur BR Sitzung abgemeldet hat, ob wohl sie zum Dienst war. Also keine zusätzlicher Zeitaufwand oder Mehrbelastung. Die Entschuldigungen waren belanglos, ich kann nicht kommen!!!
Bei Ihren Kolleginnen soll sie von familiären Problemen gesprochen haben, mit uns spricht sie nicht darüber.
Kann man ein BR Mitglied für z.B. ein halbes Jahr freistellen von der BR Arbeit und eine Ersatzmitglied für diese Zeit einsetzen?? Wir sind im BR der Meinung, sie kann die Probleme die wir im Moment zu bewältigen haben, mit ihrer Einstellung zu vielen Themen nicht vereinbaren, sie verfolgt andere Verhandlungsstrategie als ein Großteil des BR.
Oder müssen wir auf Pflichterfüllung drängen und mit Ausschluss drohen.
Für gute Tips wäre ich dankbar.

Franzi

kurzarbeiter · Answer

1. es besteht eine Mandatspflicht; Verstöße können letztlich sogar zum Verlust des Mandates führen. Die möglichen rechtlichen Verhinderungsgründe findet man im BetrVG
Wenn sie im Dienst war, so war sie zu 99% NICHT verhindert, also grobe Pflichtverletzung

2. freistellen oder keine Lust gibt es nicht. Er müsste dann ggf. sein Mandat endgültig niederlegen

3. Bei dieser Art der Nichtteilnahme darf KEIN Ersatzmitglied gelanden werden/ teilnehmen. Wäre Ladungsfehler und würde ggf. alle Beschlüsse ungültig machen.


4. Oder müssen wir auf Pflichterfüllung drängen und mit Ausschluss drohen.
JA!!!!

Kölner · Answer

@ugrube
Bevor hier der Kollege 'Kurzarbeiter' seine Axt weiter kreisen lässt und alles verurteilt, was bei Euch im Gremium derzeit geschieht oder sämtliche Beschlüsse in Frage stellt, will ich auch mal eine Antwort geben.

Grundsätzlich ist das BRM verpflichtet zu einer BR-Sitzung zu kommen. Ob sie lieber zur Arbeit gegangen ist, weil sie familiäre Probleme hat oder nicht sei mal völlig dahingestellt. Es ist nicht korrekt.
Ihr habt sie angesprochen und bisher 3 mal zugeschaut (was keine wirklich verwerflicher Zeitraum ist und bisher nicht annähernd ein 23er Verfahren rechtfertigen würde).

Ich halte viel von einer deutlichen Ansprache. Das kann man unter 4 oder 6 Augen betreiben. Deutlich und klar werden ist hier wichtig!

BTW: Eine andere Meinung zu haben ist übrigens nicht verwerflich.

kurzarbeiter · Answer

Kölner

bitte doch vor Schlägen meinen Text genau lesen und NICHTS hineindenken! 

..... Verstöße können letztlich sogar zum Verlust des Mandates führen
Ist noch einiges vom § 23 weg, kann aber wenn es so weiter geht dazu führen. Auch mehrere leichtere Verstöße können in der Gesantheit zum § 23 führen. Da ja kein EBRM geladen werden darf, wäre der BR nicht mehr beschlussfähig, da stets bei Abstimmungen es zum Patt kommen kann. Dann wäre auf alle Fälle der § 23 schnell nahe. Denn es ist dann ein Handlungs-/Beschlussunfähiger BR

Lernender · Answer

Die Vielfalt der Meinungen im BR ist in meinen Augen belebend. Auch gut wenn nicht bei allen main-stream angesagt ist.
Aber zur eigentlichen Frage: Was rechtens ist beschreibt Kurzarbeiter, ist dies unter den Umständen familiärer Probleme aber der richtige Weg? Versucht noch mal mit ihr ins Gespräch zu kommen und erläutert ihr die Problematik bevor ihr eine andere Gangart wählt.

Kölner · Answer

@Kurzarbeiter
Du hast noch NIE ein 23er-Verfahren erlebt, nicht wahr? Sonst würdest Du hier nicht so ein Unsinn pathologisieren.

Wie nahe ist denn ein Gremium in dem ein BRM nicht kommt der Beschlussunfähigkeit? Grübel...Kleiner Tipp: Nicht sehr nahe!

Lernender · Answer

@Kurzarbeiter
::::::Da ja kein EBRM geladen werden darf, wäre der BR nicht mehr beschlussfähig, da stets bei Abstimmungen es zum Patt kommen kann.::::

muss ich einem so erfahrenen Kollegen erklären wann ein BR Beschlussfähig ist

ugrube · Answer

Dank an allen Beteiligten, ihr habt mir sehr geholfen, ich weiß jetzt wie ich vorgehen werde und öfters mal ein Thema in die Runde werfen. Schön, auch die unterschiedlichen Meinungen zu sehen.

Bis bald Franzi

Kölner · Answer

@Franzi
Gern.
Hier gibt es leider den ein oder anderen der extreme Meinungen vertritt, die mitunter weder mit dem gesunden Menschenverstand noch mit der aktuellen Urteilslage vereinbar ist.

Lernender gab Dir aber auch noch einmal den Hinweis, dass der Mensch, der sich hinter seinem Amt als BRM verbirgt nicht außer acht gelassen werden sollte.

ugrube · Answer

Hallo Kölner, 
du gibst immer nach meiner Ansicht sehr gut Antworten. Ich habe das bei anderen Fragen verfolgt. Wie kann man sich mal zusammen kurz schließen????

Angelika · Answer

Hallo Franzi, da ist er sicher schnell geworden und die Mail Addy schon da ;-)

renlök · Answer

Wenn du demnächst das erste mal nach köln kommst können wir dann alle zusammen ein kölsch trinken?

Kölner · Answer

@ugrube
Man kann ja die Uhr danach stellen, wann sich r. enlök und K. einer und A. ngelika und C. hristoph und F. redda in Personalunion wieder melden und das verurteilen.
Die Stalkerin (sie sind nämlich alle eine einzige Person) ist bereits mit einigen Nicks gesperrt worden. Aber sie macht weiter...sicher sogar!

Kölner · Answer

@ugrube
Siehst Du, da sind die Charaktere dieses Forums!

Angelika · Answer

Es sind andere die weitermachen. Vorsicht, sonst haben wir hier die stalkerin von morgen.

kurzarbeiter · Answer

Lernender

..muss ich einem so erfahrenen Kollegen erklären wann ein BR Beschlussfähig ist
NEIN!

Doch bei grader BR Zahl ist die Beschlussfähigkeit ggf. nicht gegeben, da ja ein Pat entstehen kann. Also 9er. 1 fehlt = 8 und dann stimmen ggf. 4 dafür und 4 dageben = Nicht Beschlussfähig.

Also ganz einfach!

Beachte auch haben kann geschrieben!!

rainerw · Answer

Manche Menschen scheinen wie kleine Wadenbeißer zu sein. Die Art und Weise wann und wie sie auftauchen, da könnte man meinen sie betreiben das professionell.

Kölner · Answer

@rainerw
Charaktere halt: Verfolgen und vernichten!
Aber: 
Wir wollten ja eher ignorieren.

Enterprise · Answer

jo, und ich werde gesperrt - echt klasse Sache hier ;-(

rainerw · Answer

@Kurzarbeiter,
9er Gremium. 4 Stimmen mit ja, 4 mit nein und einer Enhält sich der Stimme. Ist da ein BR auch nicht Beschlussfähig?
Bitte nenne mal wo Deine Schlussfolgerung steht?

Angelika · Answer

Professionell, ja so könnte man das nennen. Jetzt müssen wir erst mal ohne ihn diskutieren, denn nun beginnt das sehnliche warten auf die mails der besonderen frau;)

Kölner · Answer

@Angelika
Wir wissen, dass der Neid Dich zerfrisst. - Das gehört hier aber nicht hin.

@admin
Kann man hier einschreiten?

rainerw · Answer

@Kölner
:-))

@Enterprise
.......und Dich schleusen wir irgendwie mit durch.

Lernender · Answer

@rainerw

du hast gemeint ein BR erklärt er wählt nicht mit.

rainerw · Answer

@Angelika
Willste auch Mails haben? Ich kann ganz ramondisch sein?

fasssungslos · Answer

Kurzarbeiter,
++Doch bei grader BR Zahl ist die Beschlussfähigkeit ggf. nicht gegeben, da ja ein Pat entstehen kann. Also 9er. 1 fehlt = 8 und dann stimmen ggf. 4 dafür und 4 dageben = Nicht Beschlussfähig.
Völliger Blödsinn. Bei einer geraden Zahl von anwesenden bzw. abstimmenden Mitgliedern ist, bei vorhandener Beschlussfähigkeit, bei Stimmengleichheit der Antrag abgelehnt. Schon mal die Kommentierung zu § 33 nachgelesen?

Enterprise · Answer

rainer, bin wie ne "sche...... Fliege" ;-) sagmal, alter Weggefährte, wie waren noch mal die Zugangsdaten zu unserem Email ACC wegen dem damaligen Forumtreff? Bitte mir per Email schicken, oder anrufen ;-)

Kölner · Answer

@fasssungslos
Kurzarbeiter ist erst bei § 1 BetrVG - das kann noch dauern.

rainerw · Answer

@Enterprise
Melde mich. Aber nicht mehr heute abend. Und morgen habe ich Burzeltag.