BR-Mitglied regresspflichtig, wenn er Seminare für BRs besucht - Amt niederlegt
an diese Stelle muß ich mal los lassen dass diese Seminare wirklich eine Lizenz zum "Gelddrucken" sind. Kaum sind BR _Mietglieder gewählt und reisen quer durch die Republik um die Seminare zu besuchen (samt kaffeefahrten) schon legen manche von denen ihr Amt nieder weil die vieleicht mit den anderen nicht so können, ohne dass ihnen ein Nachteil entsteht. Die Firmen müssen zahlen den Spaß bezahlen. Meine Frage: ist ein BR-Mitglied nicht regresspflichtig wenn er Seminare für BRs besucht und dann einfach so sein Amt niederlegt?
Ok ich habe mich über ein anderen BRM aufgeregt dass eben sich davon gemacht hat und eben schon Kosten verursacht hat, aber so ist es eben wir müssen weiter den Stress durchstehen
Community-Antworten (13)
16.06.2011 um 11:36 Uhr
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Es muss kein BRM Seminare besuchen. Das BAG hat nur festgestellt, dass es zu den Mandatspflichten gehört, dass das BRM sich das notwendige Wissen aneignet. Das wie ist dem BRM freigestellt.
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Man kann als BR/BRM auch kostenbewusst handeln, ggf. auch durch Inhausschulungen des gesamten BR.
Bei Deiner Einstellung solltest Du auf alle Fälle auf Seminare verzichten.
16.06.2011 um 12:07 Uhr
ich denke, dass man von einem BR- Mitglied keine Rückerstattung der Kosten verlangen kann, wenn er dann sein Mandat niederlegt. Habe in keine Kommentierung zum BetrVG gesehen.
16.06.2011 um 12:29 Uhr
Hallo Pilas,
ich verstehe Deine Aufregung nicht. Ich war bei der WAF noch auf keiner "Kaffeefahrt", wüßte auch nicht, das von der WAF welche angeboten werden. Bin selber BRV und habe bei der WAf einige Seminare besucht. Dies sollte auch jedes Betriebsratmitglied machen, um auch im Gremium eigenverantwortlich mitarbeiten zu können. Alle BR die ich kenne kommen aus der Schicht der Real und Hauptschulabsolventen und wir müssen uns Grundwissen im Arbeits sowie Betriebsverfassungsrecht aneignen, um vor den studierten Vorgesetzten nicht wie "Hein Blöd" da zu stehen. Auch aus unserem Gremium sind schon Kollegen ausgetreten die schon Seminare besucht haben. Die sind aber aus solch banalen Gründen wie "Herzinfakt, Born Out, Mobbing durch Vorgesetzte" usw. ausgetreten. Auch ich als Vorsitzender (4Jahre) bin am überlegen ob ich noch weitermache, da man von allen Seiten Druck bekommt ( GF, GL, STOL, Teamleiter, Kollegen sowie dem eigenen Gremium.). Und was das schlimmste als freigestellter ist, das man nirgendwo mehr zugehört.
16.06.2011 um 12:29 Uhr
..es kommt hier ggf. auf dieUmstände an. Wenn ein BRM ggf. ein Seminar, außerhalb der grundschulung besucht und dann unmittelbar danach das Mandat ggf. ohne besonderen Grund niederleg, könnte man überlegen "war dann der Besuch des Seminars" wieder besseres Wissen?
Doch viel ggf/könnte, also ein Urteil hierzu kenne ich nicht. Daher kann man auch schwer sagen, wei sehen es Richter?
16.06.2011 um 15:14 Uhr
Hallo Pilas, ich finde diesen vulkanausbruch ziemlich unverschämt. Anscheinend bist du auch nicht selber im BR tätig oder? Sonst würdest du nicht zu einer solchen Einschätzung kommen. Ansonsten ist dein Beitrag nicht mehr wie heisse Luft.
16.06.2011 um 17:40 Uhr
@all also eines muß man echt mal sagen - ein wenig kann ich die Einstellung ja verstehen... es gibt immer solche und solche und wenn ich dann höre, dass einer von unserem Gremium unbedingt zu einem WAF Seminar im "Sauerlandstern" möchte, ok, auch ich mache mir dann meine Gedanken... gerade wenn man bedenkt, dass dieses erlangte Wissen dann nciht gefestigt wird, wenn man wieder daheim ist... Also fallen wir mal über den Fragenden nicht her, ganz so abwegig ist das nciht...
Ja, und klar gibt es das Nebenprogramm - selbstverständlich zahlt auch irgendwie der AG dafür, da die Kosten normal ja umgelegt werden auf die Seminarkosten... Und ja, es gibt Anbieter die sich da überschlagen um sicherzustellen, dass einigen BRM das Nebenprogramm wichtiger ist, als das Seminar als solches...
Und es soll sogar Seminaranbieter geben (Name nenne ich hier nciht), die zwar groß sind, aber dennoch keinen BR haben... und auch das finde ich verwerflich...
Aber genauso wie es auch Anbieter gibt, die ihre AN schon fast nötigen einen BR zu wählen, also wirklich das selber machen was sie lehren, gibt es auch AN, denen es um die Seminarinhalte und um das Lernen als solches geht, und nciht um das Nebenprogramm...
Fazit - auf beiden Seiten gibt es "schwarze Scharfe" - es liegt an jedem BRM und an jedem ANbieter, ob er oder es ein solches sein will.
Mit diesen Worten sollte eigentlich alles gesagt sein...
P.S. Auch ich war schon auf einem Seminar der ....
16.06.2011 um 20:43 Uhr
Oh es ist fast Wochenende - nur so ist zu erklären, dass meine Meinung nciht in in der Luft zerrissen wurde, oder hat der Fragesteller echt Recht?
Fragen über Fragen....
Mich persönlich "kotzt" es an wenn man sich den Anbieter nache dem Programm (Nebenprogramm) aussucht...
Aber ich bin ja auch so ein Dämliches BRM das seine Arbeit als Ehrenamt selbstverständlich auch von ddaheim macht, so wie die Antworten hier geben!
Noch nie, nie in meinem Leben, habe ich hier geantwortet, wärend meiner persönlichen Arbeitszeit und ich vermisse solche Leute wie unter anderem Kriegsrat, der auch so wie ich seiner Zeit diesem Forum nicht fern blieb. Die Admistration, die hier meines Wissens Cheff Sache ist, will diese Wahrheiten nicht
Ja, ich bin wieder auf Krawall hinaus, ja ich sage wieder as Sache ist, ja, ich habe wieder vollumfänglich den Sinn gefunden warum ich der bin der ich bin - ein BRM!!!
P.S. ich war auf einem Seminar, der Anbieter war früher mal Dozent bei einem anderen Anbieter, er hat sich unter anderem... mehr sag ich nicht ;-)
16.06.2011 um 21:03 Uhr
DonJohnson Du hast geschrieben: Mit diesen Worten sollte eigentlich alles gesagt sein...
Was soll man da noch sagen?
Und: P.S. ich war auf einem Seminar, der Anbieter war früher mal Dozent bei einem anderen Anbieter, er hat sich unter anderem... mehr sag ich nicht ;-)
Wer hat dir da nur deinen glauben zurückgegeben? Lass uns mal überlegen........
16.06.2011 um 21:33 Uhr
@keiner du bist einfach nur panne, sorry, nicht was du denkst....
mir hat erstens eine Gruppe von Leuten geholfen und an sonsten sogar eine Gesellschaft die nicht WAF heißt... abewr auch 3 Buchstaben hat, und eindeutig nix mit "Jung " im Namen Trägt....
16.06.2011 um 21:36 Uhr
du bist einfach nur panne, sorry, nicht was du denkst....
Was soll ich denn denken?
16.06.2011 um 22:41 Uhr
Bei dem, der nicht mehr bei J.............ist, war ich auch.
17.06.2011 um 11:57 Uhr
@DJ: Tja - nur haben andere "Drei-Buchstaben-Anbieter", die sich damit brüsten, einen eigenen (inzwischen 5er) BR zu haben, manchmal andere Nachteile. Nachdem ich einen Referenten von dort vor dem Arbeitsgericht wiedergetroffen habe - als Vertreter meines Arbeitgebers... Demnächst auch vor dem LAG... DIESEN Anbieter also nicht mehr wirklich...
17.06.2011 um 12:02 Uhr
@petrus Ja nu, es gibt viele Anbieter mit drei Buchstaben ;-) aber ich glaube ich weiß welchen du meinst - ich hörte davon, und bei dem war ich noch nie, werde da auch nciht hin gehen - soviel ist klar für mich ;-)
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