Datenschutzverletzung?

Habt ihr Beweise dafür, zb. jemanden der eine entsprechende Äusserung bezeugen kann, oder gar die VoiceFiles?? Wenn ja, dann beim ArbG den Auschluß vom BR beantragen. Eine Anzeige wegend r Aufzeichnung ohne Zustimmung bleibt natürlich jedem selbst vorbehalten.

Wenn ihr keine Beweise habt, sieht es schlecht aus.

... der all unsere Gespräche ohne unser Wissen aufzeichnet. ...

Und woher wisst ihr davon?

Tanzbär, weil ein Kollege die Vermutung geäussert hat, wir ihm nicht glaubten, aber wir ihn in der letzten Sitzung erwischten.

§ 201 Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes

http://bundesrecht.juris.de/stgb/__201.html

Wenn man Beweise/Zeugen hat ...

wenn ihr wollt könnt ihr den Staatsanwalt die Drecksarbeit machen lassen. Aber Achtung ectl wird der Kollege danach gekündigt. Wäre für den AG vielleicht eine Steilvorlage.

Wollt ihr das?

@kleiderstange, ja, denn er arbeitet nur zu seinem Vorteil mit dem GF, hat zu ihm vor der Verhandlung beim Arbeitsgericht wörtlich gesagt: Es läuft alles nach Plan, die werden ihre Freistellungen nicht bekommen.

da ich ehrlich sein? klingt für mich etwas selbstgerecht! Es geht immerhin ggf um eine Existenz eines Kollegen! Als BR würde ich mir gut überlegen ob ich jemanden an den Galgen knüpfe

kleiderstange, er bespitzelt Arbeitskollegen (BRM), die der GF nicht haben will, was ist mit deren Existenz? Und er geht auch BR-Kollegen an den Kragen. Er knüpt doch die Kollegen an den Galgen. Und das findest Du in Ordnung?

nein aber wir sind hier nicht im alten Israel mit Auge um Auge Zahn um Zahn.... Außerdem schon mal überlegt wie es bei den Kollegen ankommt?

Ich will hier nur Denkanstöße geben. Die Situation einschätzen müsst ihr! Das was Du hinsichtlich des Gerichtstermins gesagt hast ist sicher unschön aber noch lange nichts wo ich über die Existenz der Kollegen sprechen würde

kleiderstange, könnte mir vorstellen, dass der Kollege, sollte die Schilderung von der Nähe zur GF zutreffend sein, keine Kündigung zu befürchten hat.

kleiderstange, anscheinend tolerierst Du das Verhalten dieser Verstösse, Dir geht es nur um die Existenz dieses Kollegen. Da er gemeinsam mit dem GF meine Existenz und die Existenz einiger anderen Kollegen vernichtet, dies ist wohl legal. Deiner Argumentation kann ich so nicht folgen. Er nur Vorteile, wir nur Nachteile und Existenzvernichtung. Schlägt Dir einer auf die Wange, hälst Du ihm auch die Rechte hin?

Dann doch mal Butter bei die Fische ... Bisher hast du null nada nichts dargelegt aus dem hervorgeht wie der Kollege eure Existenz vernichtet. Es ging um Freistellung ... Das ist nicht existenzbedrohendes!

Also wenn du hier nur peanuts schilderst brauchst du dich nicht über entsprechende ratschläge wundern.

Kleiderstange wie bist du denn drauf.Wenn ein Kollege ohne meine Einwilligung Gespräche aufzeichnet Kollegen bespitzelt und das dann wohl auch noch im Auftrag vom AG dann muss er sich nicht wundern wenn niemand auf ihn Rücksicht nimmt. Wir sind doch nicht in der Politik wo man sich alles erlauben kann und anschließend auch noch belohnt wird dafür wenn man erwischt wird. Er hat sich mit seinem Verhalten doch selbst ins Aus geschossen.

@Kleiderstange, Dann doch mal Butter bei die Fische . lass Du mal die Kirche im Dorf, es geht auch darum, dass uns der GF loswerden will, sowie die BRV. Ausspruch der BRV: Ich werde alles in meiner Macht stehende tun, um die beiden aus dem Betrieb zu bringen. Da redest Du von nicht existenzbedrohendem. Ein Schalk, wer Böses denkt!

Langsam wird ein Bild draus.... Ihr habt ein anderes Problem und braucht ein anderes vorgehen.... Du klopfst hier auf ein einzelthema ein ohne dir zu überlegen wie eine Strategie aussehen könnte

kleiderstange, und was könnte Deiner Meinung nach so eine Strategie ein. Der GF will uns nicht, BRVwill uns nicht, Arbeit wird uns erschwert, Herz, was willst Du noch mehr.

Ruhig bleiben, ihr seid BR-Mitglieder und solange ihr keinen Grund zur fristlosen Kündigung liefert nahezu unkündbar bis 2015! Das der die BR-Sitzungen aufzeichnet ist natürlich nicht in Ordnung, aber was kann der da denn schon schlimmes aufnehmen?

Ich stimme hier kleiderstange voll und ganz zu, warum? Ganz einfach, Fabrice, du stellst hier eine Frage rein und bittest um Hilfe. Was ist das für eine Frage?? Jemand zeichnet auf. Erst nach und nach kommst du hier mit Details raus, woher soll man das vorher wissen??

Der GF will uns nicht, BRVwill uns nicht, Arbeit wird uns erschwert, Herz, was willst Du noch mehr. Nenn mir mal einen Betrieb, wo der GF einen BR will!!! Stellt mal den BRV zur Rede welche Rechte und Pflichten er hat, er ist ein Gleicher unter Gleichen, ihr habt in gewählt und ihr könnt ihn auch wieder abwählen. Denkt darüber mal nach, und ja, wir sind von den Kollg./Innen gewählt worden um sie zu vertreten, ihre Rechte durchzusetzen, ihnen zu Helfen. Man sollte mal sein Denken überdenken.

@all Mal abgesehen von dem Gesamtbild, das sich für jeden so langsam ergibt, hat Fabrice immer noch die Frage gestellt, was er tun kann, wenn er aufgezeichnet wird. Ob die GF und die BRV den Rest des Gremiums haben will oder nicht, ist doch irrelevant. Fakt ist, daß dieser eine Kollege eine Gesetzeswidrigkeit begeht. Niemand darf ohne sein Einverständnis aufgezeichnet werden!!! Und wenn das so ist und beweisbar ist, dann Anzeige. Daß es hier wohl um Machtspielchen seitens der GF geht, klar. Daß das in jedem Betrieb mit BR nahezu an der Tagesordnung ist, auch gut. Aber anfangen, gegen Gesetze zu verstossen, daß kann nicht sein!! Und da dieser Kollege ja ein Spezi der GF ist, wird er wohl tatsächlich nicht gekündigt, auch wenn ihr ihn anzeigt.

Ihr diskutiert über die Existenz dieses Kollegen? Nur mal einen Denkanstoss: Ein MA greift am 25ten des Monats in die Chefkasse und nimmt sich 20 Euro raus, wird dabei gesehen. Hintergrund war eine alleinerziehnde Mutter, die kein Geld mehr hatte, dem Kind was zu futtern zu kaufen. Und nu?? Es war Diebstahl, sie wird gekündigt.

Sorry für meine Worte, mußte raus :-)

Da kann man über Existenzen reden, aber in diesem Fall, wo bewußt zur Illegalität gegriffen wird, um Machtspielchen auszutragen, hört m. E. diese Diskussion auf.

@BRVLH, ich gebe Dir recht, dass ich nur Bruchstücke zu erkennen gebe, aber das hat seinen Grund. Deswegen kannst Du kleiderstange keinesfalls voll zustimmen. Denn dieser Kollege und die BRV gehen auch in dieses Forum. Nur verändern sie die Tatsachen bzw. die Fragestellung. siehe: Hat jemand eine Ahnung, wie wir das sicher durchbringen? Ein paar der BR-Mitglieder wollen das nämlich torpedieren. Immer mit der Unwahrheit, keineswegs wollen wir etwas torpedieren, nur das Recht, was uns zusteht. Aber mit den Antworten, die sie bekommen, machen sie bewusst Stimmung bei den BRM`s gegen uns. Jetzt ist das bespitzeln meinerseits und das Abhören dazu gekommen. Ich wollte doch nur wissen, wie ich mich rechtlich wehren kann. Kommen wir zu der rechtlichen Seite bei den Sitzungen, werden wir sofort unterbrochen und das Wort wird uns entzogen. Ulrik hat es treffend formuliert, bewusst wird zur Illegalität gegriffen, und nur weil wir für unsere Mitarbeiter, die uns gewählt haben, stehen.

Um so wichtiger ist dass du eine Strategie hast. Und die sehe ich hier nicht! Wie mit deinem Problem des Abhörens umgegangen werden kann haben dir hier reichlich Kollegen geschildert... Ich im übrigen auch! Danach gab ich noch einen Denkanstoß und plötzlich reagierst du wie ein getroffener Hund. Ich will das Beispiel von ulrik aufgreifen. Wenn der Kollege in die Kasse greift sieht es mehr als seltsam aus wenn ein BRM die Strafanzeige bei der Polizei macht. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich dir mit auf den weg geben.

Wenn es Probleme gibt die du hier nicht komplett schildern kannst oder willst dann solltest du dich fragen ob ein solches Forum dein Problem lösen kann... Was schon mal eine wichtige strategische Frage ist. Nämlich die wie ich mich aufstelle wo sind Unterstützer wen spreche ich wann wie an.

@Fabrice, was erwartest du denn für Antworten? Wenn man deine Antworten hier ließt weis man, dass du gerade in Rage bist, wütend weil nicht die Antworten kommen, die du evtl. erwartet hast. Wenn die anderen auch hier reinschauen, dann würde ich erst garnicht hier danach fragen, wenn das dein Grund ist warum du nicht alles posten willst. Wir sind keine Hellseher und können nur unseren Rat/Hilfe anbieten, wo wir genau wissen, worum es eigentlich geht. Und wenn ich schreibe, dass ich da dem oder demjenigen voll zustimme ist es meine Meinung und da kannst du nicht schreiben, "Deswegen kannst Du Kleinstange keinesfalls voll zustimmen". Jeder hat seine Meinung/Einstellung die die anderen respektieren sollten, gerade als BRM. Über die Vorgehensweise des "illegalen aufzeichnens" wurde schon genug spekuliert, ohne genaues Hintergrundwissen wird dir hier keiner eine genau Anleitung/Hilfe geben können. Und ich sag es noch mal, setzt euch zusammen und redet und wenns nichts bringt, dann gibt es noch das BetrVG, wo alles geregelt ist wie man mit solchen Mitgliedern und auch mit dem BRV umgehen kann/muss. Wurde mit dem GF darüber gesprochen? Was sagt der "Kollg." genau dazu? Macht ihnen klar, dass dieses ein Verstoß gegen das Recht ist und ihr dieses nicht dultet. Schaltet einen Antwalt ein, dazu hat der BR ja auch ein Recht und die Kosten muss der AG tragen. Eine andere Hilfe sehe ich hier nicht da wir hier alle keine Rechtsanwälte sind.

@BRVLH, ihn bin nicht wütend, sondern fühle mich nur verdammt hilfslos, selbstredend respektiere ich Deine Meinung, mit dem GF braucht man nicht zu sprechen, denn er will uns ebenso loswerden, weil wir schon einiges durchgesetzt haben. Wieviel Hintergrundwissen willst Du denn noch haben? Fakt ist doch, es ist illegal, ungesetzlich und meine Frage war doch nur:

Wie kann man sich gegen solche Machenschaften wehren!!!!!!!

Wenn Du Dich in deinen Persönlichkeitsrechten verletzt siehst, hindert Dich niemand daran, eine entsprechende Strafanzeige zu machen. Das kann natürlich auch der BR als Gremium machen (selbst wenn es doof aussieht - das müsst ihr wissen). Der BR könnte natürlich auch ein Verfahren nach §23(1) gegen den Kollegen anstrengen. Es liegt ja neben dem strafrechtlich relevanten Sachverhalt evtl. auch ein wiederholter (?) Verstoß gegen §30 Satz 4 vor. Hier wäre vllt. §120 BetrVG auch von Interesse. Was da genau zutrifft, wissen Außenstehende in aller Regel nicht...

Und für den Rest solltet ihr euch (als BR) von eurem Anwalt bzw. Du dich (falls GEW-Mitglied) vom Rechtssekretär beraten lassen.

Fabrice, wenn ich mir Deine anderen Beiträge hier im Forum durchlese, so scheint es ja keine Mehrheit im Gremium zu geben, die hinter Euch steht. Sollten die von Dir geschilderten Machenschaften bewiesen sein, so könnt Ihr Euch z. B. an die Betriebsöffentlichkeit wenden. Und ganz sicher solltet Ihr Euch an die GL wenden mit den Beweisen, die Euch vorliegen. Denn offiziell kann sie so etwas gar nicht billigen, selbst wenn sie inoffiziell der Auftraggeber sein sollte.

Petrus, Verstoß gegen §30 Satz 4 vor. Leider finde ich den Absatz 4 nicht. Wo steht er denn?

@Lotte, danke für den Tip. Noch eine Frage. Wieviel BRM braucht man, um nach § 23 die BRV und Kollegen aus dem BR zu bekommen.

Da steht auch Satz, nicht ABsatz! Dort steht: "Die Sitzungen des Betriebsrats sind nicht öffentlich."

Fabrice, Wieviel BRM braucht man, um nach § 23 die BRV und Kollegen aus dem BR zu bekommen. es bedarf eines Mehrheitsbeschlusses des BR und zwar der Mehrheit der anwesenden BRM, korrekte Ladung und Aufnahme als TOP kommen hinzu.

Petrus, danke

nicoline, ich dachte, ein viertel der Betriebsratsmitglieder würde reichen und wer lädt ein?

Fabrice, lies mal selbst den § 23 BetrVG, da steht alles drin. Du hast das mit 1/4 der Belegschaft verwechselt. Am besten liest Du auch mal die Kommentierung. Wie meinst Du das: Wer lädt ein???? Der BRV oder in Abwesenheit der stellv BRV lädt zur Sitzung ein oder was meinst Du?

@Lotte, Wer lädt ein???? Wenn wir die BRV un die betreffenden Kollegen abwählen wollen, meinst Du Die BRV setzt das auf die Tagesordnung und lädt dazu ein? Deshalb meine Frage, wer lädt ein. PS: Hast Du Dir schon Hüte angeschaut :-))))

fabrice, siehe § 29 (3) BetrVG. Guckt Ihr eigentlich auch mal selbst ins BetrVG? Wenn Ihr die Mehrheit für ein 23er bekommen würdet, dann könntet Ihr doch auch einfach die BRV abwählen. Ich gehe nicht davon aus, dass ich einen Hut brauche, es sei denn, Ihr könnt mir die Klage, die von 400 Kollegen beantragt wurde, vorlegen. Dann gerne.

@Lotte, klar sehen wir da rein, aber besteht hier keine Interessenkollossion und müssen dann nicht Ersatmitglieder geladen werden? Schauen wir mal, ob wir sie zusammkriegen, ein Hut, wie die Queen ihn trägt, wird Dir sicher gut stehen :-))

Bei der Abwahl? Dann dürfte man sich auch nicht selbst wählen. Beim Verfahren? Dann könnte man ja einen BR leicht aushebeln und einem oftmals sinnlosen Verfahren aussetzen...

Ich bekomme mehr und mehr Schwierigkeiten, mit der Selbstgerechtigkeit, die ich meine aus Euren Beiträgen herauszulesen.

@Lotte, bei uns gibt es keine Selbstgerechtigkeit, wir wollen nur nichts falsch machen. Was meinst Du, wie selbstgerecht unsere BRV und Kollegen sind. Aus deren Beiträge liest Du nichts heraus?

@Lotte, nicht nur mir geht es so, auch einer Kollegin, 2 weiter BRM stehen uns bei = immer 13:4, und dann nennst Du uns selbsgerecht? Die 13 können machen, was sie wollen? So langsam verstehe ich die Welt nicht mehr. Aber, danke für alle Deine Antworten.

fabrice, die BRV hat sich bei mir nicht geoutet. Ich lese auch nicht alles hier. Ich glaube, dass Ihr Euch verstrickt. Aber egal, jeder wie er möchte. Nur wenn jemand weder die Gewerkschaft noch die Mehrheit des BR hinter sich hat und jede Kleinigkeit erfragen muss, dann frage ich mich einfach, ob die Kompetentz ausreicht für das was Ihr vorhabt. Begonnen haben wir mit Rechtsverstößen eines BRM und nun sind wir beim 23er Verfahren, anscheinend für die BRV und weitere BRM.

Ich finde nicht, dass BR Arbeit so funktionieren kann. Aber egal, das ist Eure Baustelle. Ich mag nun auch nicht mehr scrollen. Macht es gut.

@all Ja was ist denn hier los? Kann man euch nicht mal 5 min. alleine lassen?

@fabrice Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.... deshalb ist der Vorschlag und der Rat mit der Strategie genau der Richtige. Bevor ihr soweit seit müsst ihr allerdings die Grundvoraussetzungen erfüllen. Das heißt das was in den Gesetzen steht auch richtig zu lesen... und zwar Satz für Satz. Nicht nur den Absatz sonder auch die Kommentare. Pflückt jeden Satz des § einzeln auseinander und erkennt die Bedeutung. Nur dann kann es euch auch gelingen etwas zu vermitteln und umzusetzen. Ich kenne euren Fall ja nun schon etwas länger und weiß daher das ihr Grundsätzlich schwierigkeiten damit habt Dinge die man euch sagt auch umzusetzen. Zur Sache: Mit den Aufzeichnungen und den Bespitzelungen ist eigentlich schon das Grundsätzliche gesagt. Hier will euch jemand an die Karre. Da ist es euer gutes Recht... und da ihr Familien zu ernähren habt auch eure persönliche Pflicht mit aller Härte des Gesetzes dagegen vor zu gehen. Nur wird derjenige dann nicht seinen Arbeitsplatz verlieren, da er ja nicht gegen seinen arbeitsvertraglichen Pflichten verstossen hat, sondern könnte lediglich sein Mandat als BR verlieren. Ich würde ihn aber auf jeden Fall darauf hinweisen das sollten Dir durch die Bespitzelungen Nachteile entstehen Du ihn auch Schadensersatzpflichtig belangen wirst. Punkt 2: Ich weiß aus der Vergangenheit das ihr mal nur zu zweit gegen 15 standet. In der Vergangenen Woche noch wart ihr zu Dritt. Nun schreibst Du das ihr 4 Personen seid. Also, es tut sich was. Ausschlaggebend waren da bestimmt auch die beiden anders entschiedenden Einstweiligen Verfügungen und die Betriebsversammlung. Somit hat das ganze doch auch einen positiven Effekt. Klärt weiter auf und ihr seid nächste Woche vielleicht zu Fünft. Punkt 3: Eure BR Sitzungen sind grausiger als 48000 Hühner in einem Stall. Die Einladung zu einer Sitzung hat Form und Fristgerecht zu erfolgen. Da reicht es z.B. nicht einfach aus zu schreiben TOP 1 Anhörung zur Kündigung nach §102 BetrVG. So eine Sache ist so zu gestallten das jedes BRM sich ein eigenständiges Bild von der Sache machen kann und notfalls eigenständig recherchieren. Und wenn ich als BRM etwas recherchiere und dem Gremium vortragen will, dann hat weder ein BRV oder sonst wer das recht mir das Wort zu entziehen oder abzuschneiden. Versucht er es trotzdem rede ich einfach weiter. Habe ich kein Erfolg damit lasse ich dies Haarklein im Protoll vermerken und habe somit den Beweis, wenn ich den BRV wegen Behinderung der Betriebsratsarbeit nach § 119 BetrVG dran kriege. Verstehst Du was ich meine? Setzt erst mal die Mittel um die ihr zur Verfügung habt. Zur Tagesordnung sei noch angemekt das wenn ein viertel der BRM´´s einen bestimmten Punkt auf der TOP haben wollen hat der BRV dies mit drauf zu setzen; ob er will oder nicht. Macht er es nicht, auf der Sitzung ansprechen und protokollieren lassen, denn das wäre ein Verstoss nach § 23 Abs. 3 Und nun fangt an und setzt was um!!!!!!!!!!!!!

lotte wenn du keine Lust mehr hast zu antworten, dann laß es einfach. Aber ohne deine dummen Bemerkungen, deine Überheblichkeit und ohne Fragesteller für ihr Unwissen zu diffamieren.

@Sozialarbeiter Wenn Du nur ein Stück von dem hättest was Dein Nick aussagt, dann wüdest Du Dir einige Bemerkungen sparen. Tust Du dies nicht darfst Du Dich nicht wundern wenn Du ständig einen auf die Mütze kriegst. Man könnte Dich auch mit Ignoranz betrachten, aber glaube mir es kann auch Menschen geben denen es eine Freude sein kann Dich auseinander zu nehmen.

rainerw du solltest deine rosarote Brille abnehmen und noch einmal genau hinsehen. Ich denke es ist sozial, lotte auf ihre Mankos hinzuweisen. Ich bin für sachliche Kritik immer offen. Ich muß dich jetzt nur ganz offen fragen: Willst du mir drohen?

@Sozialarbeiter Wie Du was aufasst ist mir völlig Latte. Wir können uns ja mal über das Wort Sozial unterhalten. Ich mache da auch erne einen neuen Thread auf. Wer bist Du das Du Dir heraus nimmst zu urteilen ob eine Bemerkung Dumm ist oder nicht?

@rainerw Das Schlimme an solchen Nicks wie 'Sozialarbeiter' ihn/sie trägt, ist, dass Sie hier in diesem Forum die Möglichkeit bekommen, sich zu produzieren und darzustellen.

@kölner Meinst Du das dies schlimm ist, sich einer gewissen Lächerlichkeit preis zu geben? Sicherlich schreibt der ein oder andere mal was, was er besser nicht schreiben sollte, aber wenn ich ständig solche Antworten geben würde, wie jener Nickschreiber, dann würden hier selbst die Kanalratten ihre Füsse vor den Augen halten und dann Reisaus nehmen.

@all, sicherlich hat hier sozialarbeiter nicht unrecht, kölner, wie immer sich mit zweifelhaften nick´s beschäftigt, und rainerw. dies auch noch verteidigt,
du solltest deine rosarote Brille abnehmen und noch einmal genau hinsehen. auch da hat sozialarbeiter nicht unrecht.

rainer: für "ständige" Leser sind solche Trolle nicht das Problem. Das sehe ich eher bei Ratsuchenden, die mal "zufällig" vorbeischneien - die lesen 3 oder 4 Sinnlos-Beiträge, vielleicht auch noch von 2 oder 3 verschiedenen Sozialbären - und sind wieder verschwunden... Warum die WAF hier nicht auf Hinweise "altgedienter" auch nur ansatzweise reagiert und stattdessen lieber Spott und Häme über diese Art des Forums beim WEttbewerb hinnimmt, wird aber wohl ihr Geheimnis bleiben... Dass dann kompetente BR hier keinen Bock mehr haben, weil die Vollpfosten hier ihre Bühne kriegen, ist ja auch hinlänglich bekannt...

@magdalena Worum geht es denn Sozialarbeiter hier in dem Forum, um Recht oder unrecht, oder um einfach nur zu sticheln? Wo Dinge diskutiertwerden können durchaus mal spannungen untereinander aufkommen. Dies liegt nun mal in der Natur der Dinge. Wenn aber jemand auftaucht um nur zu sticheln ist das doch ein anders Ding. Ich brauche hier weder eine rosarote Brille auf- noch absetzen. Ich versuche Dinge objektiv zu sehen und urteile nach der gegebenen Antwort und nicht nach dem Nick.

@Petrus Ich will es auch damit erst mal bewenden lassen.

Ein wirklich zutiefst interessantes Forum.

Einer versucht mit Hinweisen die Sachlichkeit zu wahren. Dadurch kommt Verfolgungswahn auf. Der nächste analysiert den Unterschied zwischen Spannungen und Spannungen. Das Recht sich zu produzieren und auf anderen einzustechen wird nur ausgewählten Usern gestattet.

Welche Art von Charakteren antwortet hier? Sind es Darsteller, einsame Individuen die Kontakt suchen, selbstverliebte Alleswisser, Geschäftsleute die Profit suchen?

Der Blick in den BRTalk gibt Antworten auf einige Fragen. Dann kann man noch alte Diskussionen hinzuziehen. In jeder längeren Diskussion werden entweder User gemobbt, von einem erlauchten auserwählten Kreis, den man in anderen Diskussionen wo dann geflirtet wird eruieren kann.

Anführer scharen Anhänger um sich, in einigen Kulturen nennt man das auch Harem.

Wirklich interessant und wert weiter gelesen zu werden.

Worum geht es denn Sozialarbeiter hier in dem Forum, um Recht oder unrecht, oder um einfach nur zu sticheln? ich glaube nicht, daß es dem sozialar. darum geht zu sticheln, eher um aufrütteln.

Anführer scharen Anhänger um sich, in einigen Kulturen nennt man das auch Harem. es sind immer die gleichen, ist man mit ihnen nicht einer meinung, provozieren sie doch, sagt ihnen jemand dies, stellen sie sich beleidigt in die ecke.

Hallo magdalena

Ich sehe du hast eine gute Beobachtungsgabe. Aber warum lassen sich das so viele hier gefallen? Ist es wie in der Schule? Das man zur coolsten Clique gehören möchte? Wenn du nicht dazugehörst und aufmuckst, wirst du im Kollektiv fertig gemacht.

Was mich erschüttert ist die Tatsache, dass es sich hier um BRM handelt, die ihren Machthunger ausleben. Andere folgen ihnen wie die Lämmer, plappern alles nach und wollen ihrem Herrn zu Diensten sein.

Ihr seid ne Studie wert.

Wenn ich einen Wunsch frei hätte, wüßte ich, wen ich gerne einmal in einem Seminar versammeln würde.

Spannende Sache!

Was mich erschüttert ist die Tatsache, dass es sich hier um BRM handelt, die ihren Machthunger ausleben. Andere folgen ihnen wie die Lämmer, plappern alles nach und wollen ihrem Herrn zu Diensten sein.

da gibt es viele, rheinische frohnaturen, geballte flußkraft, ton aus sueden das doppelte lottchen, emkäse aus emmenland, wie willst Du soviele in einem seminar versammen, der alte fritz steht auch im buche, auch las vegas ist eine schöne stadt, nun habe ich jemand vergessen: hochmut kommt vor den fall

Hallo magdalena,

leider konnte ich zweien nicht folgen. Wenn man den Anführer bei der Suche eingibt, findet man auch noch ein paar verschwundene.´ Aber wo wäre das Problem? Summa summarum käme man auf ca. 12 bis 15 Teilnehmer. Das wäre im Vergleich mit anderen Anbietern noch ein gemütlicher Kreis. Ich würde dann auch noch gleich einen unserer Mediatoren mitbringen, falls es zu hoch hergeht.

Wer macht mit?

Raabe,leider konnte ich zweien nicht folgen. ???

wen willst du als mediatoren nehmen? den nico von der linie 8?

geballte flußkraft und hochmut kommt vor den fall, konnte ich nicht zuordnen.

wen willst du als mediatoren nehmen? den nico von der linie 8?

Ich hatte eher an Axel gedacht.

Raabe, es war einmal ein koch, der jetzt power aus dem fluß bezieht, es donnert immer, wenn er kegelt.

ch hatte eher an Axel gedacht.????

albdonar, Du verwirrst mich und ich weiß nicht, ob es Sinn macht, Dir noch weiter zu antworten. Antwort 8 Erstellt am 25.09.2010 um 20:44 Uhr von nicoline 162971

Der nächste Kandidat für unser Seminar.

Der Fluss ist jetzt klar aber für, es donnert immer, wenn er kegelt, brauche ich noch einen weiteren Tip.

Raabe, Axel???? albdonar??? er war auch einmal ein fischer, nur konnte er nicht mit pfeil und bogen umghehen,

Der nächste Kandidat, ist das nicht der mediator?

Eine Freundin von mir hatte die Idee, Euch ein Psychologieforum zu empfehlen, wo Ihr doch den so totalen Durchblick habt. Ich finde diese Idee gut, oder Ihr weicht aus, auf den BR Talk, da seid Ihr bestimmt auch sehr willkommen.

nicoline/ mann/frau, das pschologieforum (br talk) da war ich schon, bin geheilt zurückgekommen, wieder bei den normalos....wie sieht es mit dir aus?

Hm, hatte Lotte nicht gesagt ihr ist das scrollen zu blöd?!?

nicoline, deine Selbsteinschätzung ist hoffentlich noch ausreichend intakt, so das wir dir keine Einladung schicken müssen? Was sollen wir in einem Psychologieforum? Es gibt doch euch.

Raabe,Hm, hatte Lotte nicht gesagt ihr ist das scrollen zu blöd?!? es gibt doch jetzt teil 2

nicoline, wie wahr

Axel???? albdonar???

wenn er kegelt, brauche ich noch einen weiteren Tip. noch ein tip??

Aber wenn sie nicht bis hierher scollt, wie will sie nicoline dann geraten haben?

nicoline, macht es Spaß, Sprachrohr anderer zu sein?

Ihr habt also Leser, Denker, Anstifter und Redner. Also drei kann man schon mal eindeutig zuordnen.

@Raabe und magdalena, ich bin zwar nicht immer einer Meinung mit Nicoline oder Lotte, aber könntet ihr zwei einmal aufhören damit, Vielleicht könntet ihr euere Talkshow dazu verwenden, Fabrice zu helfen!! Es ist einfach nicht fair, hier über alle herzuziehen.

Fabrice hat Teil 2 eröffnet, damit die fähigen Antworter keine Entzündung im Mittelfinger bekommen. Mach dir keine Sorgen.