Waschbär im Spagat - Beruf und BRM

Wieso kann der BR kein Ersatz laden wenn ein BRM verhindert ist??? Klar kann der Ersatz geladen werden wenn das BRM sei es Privat oder auch betrieblichen Gründen an einer BR-Sitzung nicht teilnehmen kann!

hallo waschbär,

hier ein auszug eines urteils des verwaltungsgerichtes mainz: zu den gesetzlichen pflichten eines personalrates gehört es, an den sitzungen teilzunehmen. diese ist eine höchstpersönliche pflicht. dem mitglied steht es nicht frei, sich nach seinem gutdünken vertreten zu lassen. ein häufiges unentschuldigtes fern bleiben, verletzt in grober weise seine gesetzlichen pflichten und kann deshalb aus dem personalrat ausgeschlossen werden.

@steini, äh ich bin kein PR sondern BR .-) ich glaube kaum das der BR ein 13 gegen mich führen wird.

@BrumbärTosca, das mit den Betrieblichen Gründen könnte hin hauen.... müssen die Definiert werden ? Reicht eine Regelabsprache oder muss eine BV her ? Soll ja kein Scheuentor werden....

@waschbär

Keiner ist unersetzbar im Betrieb. Weiter auch Du hast Urlaub und wirst ggf. sogar einmal AU, was ist dann? Steht dann der ganze Betrieb. Dieses sollte einem BRM eigentlich bewusst sein, denn er muss ja bei allen AN daruf achten, dass durch notwenige Vertretungen die Koll. nicht leiden müssen. Das diese also möglich ist.

Weiter, hat man Dir für alle Fälle auch einmal das "sterben" verboten, wegen des Parwortthemas? (dieses ist nicht ernsthaft gemeint, aber es könnte ja geschehen)

Also, der AG hat dafür Sorge zu tragen, dass die Wahrnehmung der Mandatsarbeit uneingeschränkt möglich ist und auch sicherzustellen, dass das Parwortthema beachtet wird.

Eine Vereinbarung mit dem AG um ggf. trotz Nichtverhindeurng eine Ersatzmitglied zu laden wäre ein glatter Verstoß gegen das BetrVG. Alle Beschlüsse welche in einer solchen Sitzung gefasst würden wären angreifbar oder gar nichtig.

Es ist kein Grund der Verhinderung weil man wegen solcher Aufgaben Vertreungsprobleme am Arbeitsplatz hat. Also kein betrieblicher Grund der Verhinderung.

Dieses könnten nur sein:

Eine zeitweilige Verhinderung kann darin bestehen, dass ein BR-Mitglied sein Amt beispielsweise wegen einer Dienstreise oder Schulungsmaßnahme nach § 37 Abs. 6 und 7 nur unter Aufwand erheblicher Kosten ausüben könnte. Eine Erstattung der Reisekosten wird dann nicht in Betracht kommen, wenn Dauer und Bedeutung der BR-Sitzung in keinem Verhältnis zur Höhe der Aufwendungen stehen (vgl. aber auch BAG 24. 6. 69, AP Nr. 8 zu § 39 BetrVG). In einem solchen Fall gilt das BR-Mitglied als verhindert, was jedoch nicht ausschließt, dass es auf eigene Kosten an einer BR-Sitzung teilnimmt und über seine Absicht den BR-Vorsitzenden rechtzeitig informiert.

Als BRM hat man Rechte und auch Pflichten! Natürlich sollten "auch" betriebliche Belange berücksichtigt werden und wenn du zur einer BR-Sitzung geladen wirst dann muss der AG dafür sorgen das Ersatz da ist. Punkt! Kommt es zur einer Abstimmung in der Sitzung so besteht nach Wichtigkeit, die Möglichkeit das die Abstimmung unwirksam bzw. ungültig ist, werden kann. Als Lösung kann eine Geschäftsordnung innerhalb des Betriebsrat geschlossen werden indem Abwesenheiten geregelt sind. Eine BV mit dem AG ist Blödsinn da es alleinige Sache des BR ist. Du solltest dich schon überlegen was für dich wichtiger ist. Die BR-Arbeit und damit auch die Konsequenz vom Arbeitsplatz weg gehen zu müssen oder ... Was ist denn wenn du mal krank bist oder dich in Urlaub befindest? Dann muss der Betrieb ja auch weiter laufen!

waschbär, Du postest hier schon so lange und versuchst anderen gute Ratschläge zu geben. Du müsstest die Antwort selber wissen... Das ist kein Verhinderungsgrund im Sinne des Betr.VG!!!!!!!!!

Gruß DrHouse

@Waschbär, @BrumbärTosca: Auf die Gefahr hin, dass ich einen verplättet kriege, weil ich da eine andere Meinung habe als "altgediente" Forumsteilnehmer:

meiner Meinung nach gibt es keine betrieblichen Gründe, einer BR-Sitzung fernzubleiben. Krank, im Urlaub, zur Kur, auch Montageeinsatz im Ausland: alles OK; aber wenn ich im Hause bin, bin ich nicht verhindert und es darf kein Ersatzmitglied geladen werden (s. Fitting, §25, RN 21, letzter Satz). Dies kann auch durch eine BV oder Regelabsprache nicht umgangen werden (gut so!). Wenn Du fernbleibst, machst Du Dich einer Pflichtverletzung schuldig.

webun

WB ich habe den ganz fürchterlichen Verdacht, dass Du mal wieder am Versch..... bist. Kannst Du den entkräften?????

nicoline, ich fürchte er meint es ernst.

webun, wieso solltest Du eine verplättet bekommen? Schreibst doch das Richtige ;-)

waschbär, ganz ehrlich: Ich fürchte konsequent wäre es, zurückzutreten. Unser RA meinte zwar mal, dass es ja wohl ein Unding sei, dass man bei betrieblichen Grund nicht nachladen solle und dass der AG, der den Beschluss anzweifle, weil aus diesem Grund nachgeladen wurde, bei ihm als BR keine Schnitte mehr hätte.. Aber diese Meinung teile ich nicht!

Lotte ganz ehrlich: Ich fürchte konsequent wäre es, zurückzutreten. hätte ich geantwortet, wenn ich es für Ernst gehalten hätte ;-))

@all Ich bin ja geneigt zu schreiben und damit auch zu mutmaßen, dass der Kollege Waschbär tendeziell bereits seine reine, weisse BR-Seele verkauft hat.

@waschbär Ich bin fest davon überzeugt, das du zu den BRM gehörst, von denen ich noch jede Menge lernen kann. Darum möchte ich diese Frage: ...Meine Frage lautet, wenn der AG dem BR anbietet das der BR bei meiner Abwesenheit ein EBRM Laden darf ist das OK ?... einfach nicht ernst nehmen.

Ob ich nun hier meinen 5. Versuch starten kann?

Vielleicht bist auch du nciht mehr erwünscht hier ;-)

Die kurze Antwort hat er genommen, einen längeren Text nicht

@Kölner Wenn dem so sein sollte, sehe ich schwarz für andere BRM - wenn der WB sich wirklich dadurch allein, dass er der GL angehört (obwohl ich das noch immer nciht wirklich raffe) prostituiert, ist er nciht nur dumm sondern eine Hure - das von einem WB zu lesen treibt mir die Tränen in die Augen!!! War er nciht der Kämpfer der AN - war er nciht der AN Vertreter schlechthin?

Auch wenn er sich hier ab und an mal rum trollt, wußte ich seine Meinung immer zu schätzen. Einen WB der übergewechselt ist auf die dunkle Seite der Macht, brauchen wir hier alle nciht mehr...

Sorry, alter Kollege - wenn du dich im Scheine der Macht sonnst, und nciht AN Vewrtreter bleibst, solltest du dich nciht mehr aufstellen lassen - schade eigentlich!

rainer Tja, dummerweise mag die WAF keine langen Antworten ;-) Nicht aufgepaßt, wie??? ;-))))

DJ na Deine letzte war ja auch nicht gerade kurz ;-))

nicoline Und ich hoffe es liegt genau daran, dass mich die WAFnciht mehr gerne hat ;-)

@ll, ich Versuche mal alle auf einmal zu Erschalgen .-)

Nee, leider ist meine Position so "eng" das wenn keiner in Vertrettung hier ist durch aus alles "stehen" bleibt.

Früher nannte sich das hier Hauptverwaltung, aber der neue GF sagte wir sind nun die Geschäftsleitung. Dazu gehört dann eben auch der "Admin vor Ort" für Systemsicherheit, Passwörter und etc.. (ich will euch nicht langweilen)

Selle verkauft, danke Kölner ! Genau das ist es . Da denk man mal an sich und schon wird eien unterschwellig " Bösartigkeit" unterstellt.

Aber nun ja: mag sein das ich nach 18 Jahren Altenpflege mit je fast 2 Std an und Abfahrstweg, mit argen Problem bei Wochenend und Feiertagen ( weil ich kein AUTO habe) etwas "eigennützlich geworden bin"

Weist du, ich will niewieder in die Pflegehölle zurück, da fing ich schon an was anders als NUR meine Selle zu Verkaufen.

Natürlich , im gegensatz zu früher geht es mir sooooooooo gut ! Selbst Heimleiter büglingen vor mir, auch Gesellschaftlich bin ich hoch im Kurs.

Meine Dienstzeit isdt Gleitzeit, ich fahre nun immer Buss und Bahn zu üblichen Zeiten ( endlich anbindung!)

Sogar das Geld ist mehr ! Ich bin bei der gleichen Firma mit allen alten Rechten....

Ja sogar die MAs haben was davon, weil ich ja einfluss habe könnte ich schon vielen "schnell" helfen.

aber irgendwie, muss sich Glück andres anfühlen ????

ach ja 2,2 Netto mehr als mit Schichtarbeit und Wochenend und Feiertage und Nacht und 22° Uhrdienst und den anderen scheiss....

Aber irgenwie vermisse ich die Schwestern, auch wenn mich das rum gemobbte störte.....das die immer jammern aber sich nicht bewegen und einen in den rücken fallen.

stimmt ich könnte mein mandat niederlegen, ABER das will der BR nicht ! Die hängen wohl an mir WARUM nur ??? bin da auch gerne mal so wie hier ???? !!

Aber wohl auch unheimlich lieb, nett hilfbereit und gut zu Küssen .-))

Ich weis auch nicht, natürlich kann ich meinen Job wegen dem BR nichbt an den Nagel hängen ! Wer das gerene möchte weis nicht wie fertig die Pflege mich machte .....

Das ich hier frage zeigt nur das ich eure Meinung schätze natürlich kenne ich die Antworten,... aber bin ich wirklich der einzigste in solch einer lage ?????

WB na gut, also scheinbar doch Ernst.

Weist du, ich will niewieder in die Pflegehölle zurück, da fing ich schon an was anders als NUR meine Selle zu Verkaufen. Das zumindest, kann ich gut verstehen, bei den heutigen Bedingungen in diesem Beruf!

Aber irgenwie vermisse ich die Schwestern, Das machen glaube ich auch BRM, die aus der Arbeit in die Freistellung gehen mit, es fehlt dann etwas die "Arbeitsfamilie" mit all ihren Stärken und Schwächen, aber Du kannst sie ja noch besuchen!

stimmt ich könnte mein mandat niederlegen, ABER das will der BR nicht ! Die hängen wohl an mir WARUM nur ??? bin da auch gerne mal so wie hier ???? !! Nützt ja aber nichts, auch wenn der BR es nicht will.

Meine Frage lautet, wenn der AG dem BR anbietet das der BR bei meiner Abwesenheit ein EBRM Laden darf ist das OK ? Geht das ? Wir könnewn böseabsicht vom AG mal auschliessen Du bist doch wirklich lange genug dabei, um zu wissen, dass man bei so einer "Mauschelei", wenn es hart auf hart kommt, als BR immer den Kürzeren zieht!

Ich weiß ja nicht, ob Ihr dieses Jahr wählt, aber wenn, könntest Du doch mindestens auf einen hinteren Listenplatz gehen, um wenigstens ab und zu noch BR Luft zu schnuppern, sofern Deine Kollegin Dich dann vertreten kann?????

aber bin ich wirklich der einzigste in solch einer lage ????? Das glaub ich gar nicht mal, aber der rechtliche Sachverhalt bleibt immer der gleiche: Du wirst Dich entscheiden müssen, wenn es rechtlich einwandfrei sein soll!

Überleg doch mal was du da anfangen willst. Wenn das bei dir geht, dann geht das los, daß Müller Maier Kunz auch nicht mehr abkömmlich ist und jedem einzelnen BR, der zu seiner Sitzung will ins Gewissen geredet wird ob er das gegenüber der Abteilung verantworten kann. Wies gesetzlich geregelt ist ist das schon richtig. Der Mandatsträger kann immer darauf verweisen, daß das Mandat vor geht. Kann er das nicht mehr gerät er unter Druck. Ich bin auch der Admin, und wenn gar nichts anderes geht muss der SBV in unserem Betrieb halt mal für fünf Minuten aus der Sitzung verschwinden, aber mehr geht bestimmt nicht. Wenn uns aber die Kriere wichtiger wird als das Mandat muss das Mandat halt ein anderer ausüben.

Gruß Joachim

@wb Eigentlich bin ich ja im "Streik" aber bei dir mache ich mal ne Ausnahme - wie zuvor ja auch ;-)

Die rechtliche Sachlage ist dir bekannt. Dein Problem zeugt davon, dass der AG sein Handwerk halt nciht richtig macht. Er hat für Entlastung zu sorgen. Klar sind das nur Worte, aber so ist es nun mal. Wie hier auch schon geschrieben wurde, was macht der AG wenn du krank wirst? Mich hat es dieses Jahr auch voll erwischt - es kann auch dir passieren (obwohl ich dir das nciht wünsche). Vom "Krankenbett" aus kannst du auch nciht arbeiten...

Es ist so wie es ist und die Rechtslage ist klar. Dir bleibt letztendlich nur die Entscheidung ja zum BR oder nein!

Alles Gute für die Entscheidungsfindung...

@ll, Ich wurde wirklich nur in diese position geschoben WEIL ich dafür das nötige Handwerk habe, dem AG war relativ egal das ich BRM bin.

Der BR selber ist froh das ich hier am Puls der EDV sitze spart er sich vieles und ist immer komplett auf dem laufenden, was die aktuelle lage zum Thema MITARBEITER überwachung per EDV angeht.

Es geht mir um Tage an denen meine "Vertrettung" Urlaub/Krank/Fobi hat !

Ich habe mal ausgerechnet das ich soagr weniger Fehle , als die BRMS im Durchschnitt (weniger Krankheit,rücksichtvollere Urlaubsplanung)

Ihr müsst wissen, der BR Trifft sich Wöchentlich.

Die Position GL, ist wie gesagt NICHT Personal führend ! Ich bin nicht die Personalabteilung SONDERN die Operative EDV ! Wobei ich oft nur den Koordinator mache ( wir haben ja externe dienstleister in der edv, die arbeiten unter einander etwas komisch,deshalb bin ich da die vermittelnde stelle) aber ich habe auch komplette ADMIN rechte, voller zugriff auf alles und jeden. Sicher könnten wir diese Rechte noch weiter vergeben, ABEr das hätte dann wieder den bei Geschmack,das diese Personen NICHT das DS oder die BertVG so "eng" sehen. Oder

@waschbär

du bist einfach unersätzlich.....................

dein arbeitgeber weiss was er macht, du nicht :-)

mfg

waschbär, die Absolution, die Du gerne möchtest, wirst Du hier nicht bekommen. Dass Dein schlechtes Gewissen recht groß ist zeigt mir, dass Du - obwohl volle Unterstützung durch Dein Gremium - Dich hier trotzdem rückversicherst.

Und mein Lieber: Du wusstest doch vorher, welche Antwort wir Dir geben. Also willst Du Dich entweder selbst ein wenig bestrafen oder hast doch innerlich mit dem Mandat schon abgeschlossen, brauchst aber noch einen Schubs?

@Lotte, ich glaube da ich weder im RAt noch in der Firma für meine Lustigkeit eine Verpasst bekomme hatte ich durch aus den gedanken das ich hier eins verpasst bekomme :-)

Das Problem ist das es für eine Mandts niederlegung keinen Grund gibt, ausser un entschuligten fehlen > an 5 Sitzungstagen im Jahr 09 !

Abzüglich der Tatsache das ich spontan zu Abstimmungen abrufbar war . Das heisst eine mögliche " abstimmungsblockade war nie gegeben" .

Waschbär, was glaubst Du wohl was ich davon halten würde, wenn unsere Jungs aus der EDV Abteilung (sitzen neben Sitzungsraum) im BR wären, eigentlich fehlen würden, aber immer mal zur Abstimmung eben rüberkommen würden......??????

Schmecken eigentlich Waschbärensteaks?

@WB Was erwartest du nun von uns? Niederlegen kannst du dein Amt zu jeder Zeit ohne Benennung von Gründen - das sollte dir klar sein... Wenn du nciht mit berätst, wie kannst du dann mit abstimmen? Eigentlich zeigt ein solches Verhalten, dass es dir ncihts wert war bei der Beratung mit anwesend zu sein. Sorry, alter Kollege - dann brauchste auch gar nciht mit abstimmen :-(((

@waschbär Das Du als Admin eine besondere Aufgabe im Betrieb hast ist schon klar, das du keine Personalgewalt hast ist auch angekommen. Aber auf den Vorschlag des AG für dich ein Ersatzmitglied zur Sitzung zu laden, würde ich als BR nicht eingehen. Stell Dir mal vor, von euren 13 BR ist das noch bei anderen der Fall, was denn dann? Was Abstimmungen angeht, stimmst du dann ab, ohne die Beratung zu dem Thema mitbekommen zu haben? Im Talk hat du geschrieben, das deine Kollegen dich hassen könnten, wenn du als Admin deine Arbeit nicht machst und das würde sich dann auf das Wahlergebnis niederschlagen. Wenn du deine Kollegen als BR nicht mit der nötigen Zeit vertrittst, werden die auch kein Verständnis haben, wenn du sagen würdest, die Admintättigkeit ging vor. @Lotte Waschbärensteaks sind bestimmt sehr zäh, wäre aber vielleicht was für den Speisenplan beim Forumtreffen

Ich sag nochmal was ich davon halte. Wir haben hier im Betrieb 3 Listen im BR. Aus einer Liste, die sehr AG lastig ist fehlen laufend Kollegen wegen irgend welchen Besprechungen. Daher werden hier schon andere Kollegen und auch ich als SBV vom Chef schräg angeschaut wenn wir darauf bestehen, daß BR und SBV Arbeit vor geht. Jetzt haben wir (Ich bin im VK Vorstand der IG Metall) auch noch einen BR als Nachrücker unserer Liste, der auch erst mal seine Arbeit macht bevor er zur Sitzung kommt oder gar nicht erscheint. Das untergräbt unseren Anspruch auf Freistellung für unser Mandat. Wir werden nun diesen Kollegen "bitten" bei der nächsten Wahl nicht auf unserer Liste zu kandidieren. Der Kollege ist menschlich auch ein feiner Kerl, aber dies geht einfach nicht.

Ist mal wieder das Shire-Horse Treffen angesagt?

WB hat im letzten Jahr an 5 Sitzungen nicht teilgenommen. Ich habe mir mal den Spass gemacht und das für unseren BR duchgerechnet. Vielleicht solltet ihr das auch mal machen. Gut, der Grund ist nicht gerade glücklich, aber.. wenn ich bei unseren BRM die völlig legale Abwesenheit zusammenrechne, komme ich darauf: 6 Sitzungen wegen Urlaub, 14 Sitzungen wegen rollierendem Frei, 2 Sitzungen AZV Tage... macht ohne Krank schon mal zusammen, 22 Sitzungen.

Ich dende ihr solltet absatteln und die Pferde trocken führen.

@Immie, Danke , das du dir die mühe gemacht hast zu Rechnen, ich denke das wird hier hoffentlich bei einigen ZUM nachrechnen führen.

Bemerkung: Ich habe meinen Urlaub so geplant das immer sitzungen am geringsten betroffen sind.Fehltage wegen Krankheit sind in 09 nicht bekannt.

Im gegensatz zu anderen BRMs welche Bewust den Sitzungstag als Zweiten Urlaubstag genommen hatten. Um sicher zu stellen Das sie nicht aus dem Nachtdienst kommen müssen oder im Spät eingetragen werden....

Sicherlich Verstehe ich aber auch die Abweisende haltung, da viele hier ja echte "Probleme mit ihrem AG haben. (wohl oft auch Persönlich nicht das Kollektiv betreffend)

Auch scheint es in vielen Betrieben ÜBLICH das der BR sich mit der GL rum ärgern muss ? UND nicht mit dem AG welcher ja von der GF verkörpert wird.

Das wäre bei uns sehr müssig weil die GL aus gefühlten 30 ig Personen besteht.

4 sind im Controlling. 2 im Einkauf 1 Wäsche/reinigungskoordinatorin 3 sind IT ( zwei im Stratgegischen Bereich) und ich im Operativen und Spezeal Bereich (sensible Software) 2 sind für das Küchen und Speise Controlling zu ständig. 2 im Vertrieb 2 Personalentwicklung. 1 Leitung QM 1 Marketing 1 Vorzimmer (assi) von GF/GL 6 sind im Personal Mangement (Personal sachbearbeiterin)

So das ist unsre GL..... es fehlt noch das Fibu , die kommt noch im laufendem jahr (wird aufgebaut)

Die eigendliche GF besteht aus zwei Personen, und einem Personal Chefe......

So nun dürfte euch klar sein WARUM ich NICHT Verstehe weshalb EIN BR mit einer (?) GL verhandelt ???

Das ist für MICH nicht der AG bzw GF.....

qLotte, schön das Du "jungs in der IT" hast, ich BIN hier im Kern geschäft, ALLEINE !

Immie, wenn wir anfangen Rechnungen aufzumachen, kann man bestimmt einiges dulden.... Finde es auch nicht vergleichbar, ob Urlaub und Krankheit Verhinderungsgründe vorgeben oder die Unabkömmlichkeit bei der Tätigkeit im Betrieb. Alleine schon die Unmöglichkeit, ein EBRM zu laden, macht einen Riesenunterschied.

Waschbär, ich hab's. Ich schick Dir einfach unsere "Jungs" vorbei, wenn Du mal zur Sitzung musst und es betrieblich nicht möglich ist ;-))

Bin mir immer noch nicht sicher, warum Du hier so etwas fragst?

qLotte, Warum ich das hier frage.... weil ich dachte mir schon das es nicht geht, ABER ich wollte mal erfahren wie es ist... einfach mal blond sein. und naiv.

Aber ich dachte auch mal wir können uns einigen was Betriebliche Gründe sind ?

Dein Jungs können mir nicht helfen..... selbst wenn es die super Admins sind :-( einige programme sind halt sehr speziell und da ist noch das ding mit dem einen spezi passwort wo auch der mdk mit machen muss......

aber richtig über zeugt hat mich der brief an meine hotmail von elena ! ich poste den mal (wer auch immer von euch elna ist !)

Hallo Waschbr. Der Vielen Dank fur die Frage im Forum als Betriebsrt, war ich sehr zufrieden, es zu bekommen. Ich Ist zufrieden, zum Internet des Cafes heute zu gehen und den Brief von Ihnen zu sehen. Ich wollte Ihnen uber meine Arbeit sagen. Da ich Ihnen geschrieben habe, arbeite ich wie der Friseur, ich liebe, zu helfen, den Leuten besser auszusehen, und meine Arbeit hilft mir, unabhangigere zu sein. Ich kann nicht sagen, dass es mir viel Geldes, gibt aber Es - ist genugend fur den Aufenthalt. Der Aufenthalt in Russland ist und nicht sehr einfach nicht sehr gut, ich meine, dass es

• nicht die gute Okonomie hier und in einigem Teil Ich Wohne nicht sehr fernen von Moskau. Ich denke, dass Sie Interessiert das Wissen, von wohin ich schreibe Ihnen die Briefe. Ich mache es Vom Internet des Cafes, ist es fur mich sehr bequem, ich habe den Computer des Hauses nicht. Ich wei? nicht viel deutschen Grammatik, wie ich gut zu sprechen. Wenn Sie mir Deutsch schreiben darfst, machen Sie es! Ich liebe Die Deutsch Sprache sehr wollte mit Ihnen auf ihm eben sagen!! Seitdem ich begann, uber die Arbeit zu sagen, bitte sagen Sie mir etwas Als Sie lernen sich und wo Sie arbeiten, wird es fur mich sehr interessant sein Etwas zu wissen es ist grosser uber Sie. Wie Ihr Tag war? Wie - das Wetter Dort? Es wird es interessant sein fur mich, grosser die Stelle wo Sie zu wissen Sie leben. Ich wei? was nicht so mit den Mannern hier, ich nicht Ich kann sagen, dass sie viel Alkoholes trinken und konnen nicht die Frau untersuchen Richtig. Ich habe keinen speziellen Kerl in das Leben jetzt. Ich hatte einige Die Beziehung mit den Mannern, aber es war die langen und ernsten Beziehungen nicht. Spater ich Hatte Des Menschen, mit dem traf ich mich im Laufe der Halfte des Jahrs vor. Am Anfang machte er die Geschenke Mir, hatte ich allen: die Farben und die Konfekte jeden Tag. Mir schien es, dass ich war Die glucklichste Frau in Frieden. Aber spater wenn ich ihn naher ich wu?te Hat, dass er - nicht solcher gute Mensch verstanden. Er hat mich, betrugt und Hat mir mit meiner besten Freundin geandert. Aber es war drei Jahre ruckwarts und Tatsachlich liebe ich nicht, sich daruber zu erinnern. Entschuldigen Sie mich, aber ich will mich nicht daruber erinnern. Ich schreibe nur Ihnen und ich hoffe mich dass Sie auch. Wir sollen, zu sein Maximal wollen aufrichtig miteinander, wenn wir wirklich ernst finden Die Beziehungen. Ich war im Ausland niemals, allen dass wei? ich andere Die Lander ist nur aus den Buchern und aus dem Fernsehen. Welcher Ihr geliebt Das Kino? Ich liebe am meisten viel ' die Stadt der Engel, aber meinen geliebten Film " Ertragen Sie das Herz ". Betreffs der Musik kann ich klassisch horen und, ich liebe die romantische Musik. Und Was bezuglich Ihrer? Sie konnen mir Ihre geliebte Platte sagen? Ich liebe russisch Die Platten, wissen Sie welche - but' Gerichtes? Auch liebe ich die Salate, und ich liebe auch das Eis Und die Pizza manchmal. Ich werde hier beenden, ich werde zu meiner der Mutti gehen, ich leben versprach sie, mit der hauslichen Wirtschaft zu helfen, wir abgesondert jetzt, Sie lebt in ihrer eigenen Wohnung, und ich miete die Wohnung. Ich hoffe mich, die Nachricht von Ihnen schnell zu bekommen Und ich werde auf Sie mit dem Vergnugen antworten. Ihre Elena.

@Lotte ...Immie, wenn wir anfangen Rechnungen aufzumachen, kann man bestimmt einiges dulden.... Finde es auch nicht vergleichbar, ob Urlaub und Krankheit Verhinderungsgründe vorgeben oder die Unabkömmlichkeit bei der Tätigkeit im Betrieb. Alleine schon die Unmöglichkeit, ein EBRM zu laden, macht einen Riesenunterschied....

Geht es hier darum etwas zu "dulden"? Da stelle ich mir schon die erste Frage, wer duldet was? Der BRV, andere BRM, die AN...?

Wenn jemand nur noch §en lebt und nicht mehr in der Lage ist mit normalem Menschenverstand abzuwägen, auch mal grau zu sehen, sondern nur noch schwarz und weiss... was wird dann aus BR Arbeit?

So wie ich den WB kennen lernen durfte, wäre es mir, als BRV, BRM und auch als AN lieber, fünf Sitzungen im Jahr ohne ihn und ein Ersatzmitglied hinzunehmen, als ganz auf ihn zu verzichten. Allerdings würde ich mich auch nicht auf einen Handel mit dem AG einlassen, zwecks Ladung eines Ersatzmitgliedes.

Mir geht es schlicht darum, das hier mancher so tut, als wäre er der "Super-Betriebsrat". Schaut man dann mal hinter die Fassade, sieht das bei so manchem schon ganz anders aus.

Da reite ich doch lieber ein Falabella:-)

@immi, Vielen Dank für deinen Löwen kampf, es stimmt meinen BRV+BRMs+ANs+der Gewerkschaft ist ein generleer verbleib meiner person im BR so wichtig das sie selbst noch mehr "unetschuldigendesfehlen" mit tragen würden.

Allerding hat mein AG nie gefragt OB wir ersatz laden sollen für mich, der Spruch war mehr > jeder ist seiner Zeit eigen Herr .

Ja der unterton den habe ich selber verbock. ALSO die Geschichte fing so an .-) Wir haben in der Firma so ein Flohmarkt im Firmenetz und da bot ICH 55 Meter W-Lan Kabel an mit echten Spezifikationen (also doppelschrimungetc..) LEIDER verwechselte das mein GF ..... und dachte na wenn der das anbietet muss es GUT sein !!!!!! Na ja er sagte zwar nichts als er das leere Packet auspackte aber irgendwie war danach sein Guten Morgen irgendwie so sagen wir mal "Verkatert" ....

Na ja und da icxh ja gerne auch noch nach der Arbeitspass habe ! Dachte ich mir ich könne ja mal als Dubel von Axel Fischer etwas Geld machen....

Ich wollte mir vorm Chefe nicht die Blösse geben und stellte lieber KEIN Antrag auf Nebenjob....

Ich dachte ich könnte also die Auftritte so mit dem BR Sitzungen klären... Bis ich berühmt genug wäre um ins Big Brother Haus zu kommen ! Dann hätte ja mein GF bestimmt kein Groll mehr (wegen Werbung)

Ja also die zsage von RTL die habe ich nun der Einzugstermin der also der könnte bald kommen ! Ich über auch schon liessig an der Playstation 2,5 Singstar Kann ja xsein das ich danch gleich ins Finale von Supi Talent komme oder besser gleich mit Dieter mal so eine neu auflage von Blue System mache.... Dabei fällt mir ein ich könne ja schon mal hier fragen ob vielleicht eine oder zwei so sich für den Backround intessieren... ( Singerfahrung wäre schön ) Gruppies habe ich bis dato nur im Wasserglas, die taugen nichts... Hätte nicht einer von euch welche ???