Rauswurf eines BR- Mitgliedes - wie?

Das ist nicht so einfach - ihr müsst ihm schon schwere Verfehlungen nachweisen. Und auch dann geht es nur über das Arbeitsgericht, Verfahren nach § 23 BetrVG. Ist enorm schwierig.

Abgesehen davon - glaubst Du wirklich, dass ihr mit so einer Aktion, so sie denn überhaupt Erfolg hätte, das Vertrauen der GF und der Belegschaft zurückgewinnt??? Ich denke ihr würdet eher das Gegenteil erreichen.

Danke Nemeth, ja das vertrauen bekämen wir wider das hat uns die GL sowie Die Belegschaft gesagt,wei sie wissen das er die ganze "scheiße" gemacht hat. Wir werden ja von der belegschaft angesprochen das wir iHn rauswerfen sollen damit sie wieder ohne Ängste mit uns reden können

@dado, also ich würde mich auch nicht aus dem BR-Gremium "rausekeln" lassen..... Das BetrVG hat nicht ohne Grund sehr hohe Hürden angesetzt! Du hast es als neuer BRV nun in der Hand, neue Richtungen einzuschlagen und mit dem Gremium den Kollegen zu beweisen, dass es auch anders geht! Macht so viel Informationen für die Kollegen wie möglich, redet mit den Kollegen, öffnet die Betriebsratsarbeit und lasst erst gar nicht den Verdacht aufkommen, dass (wahrscheinlich wie vorher) gemauschelt wird.

@dado, ich schliesse mich 100ig Mona-Lisa/Nehmet an. Dein weg lieber dado führt nur zu einer Kettenreagtion.Bald wird bei euch das wort Mobbing standard sein .-) Ihr seit ein Betriebsrat ! Der ex BRV hat wohl das gemacht was nicht allen schmeckte ??

So wie du schreibst und was ich daraus lesen .. würde ich mich lieber von dir verabschieden wegen AG nähe und mobbing und unredlichen verhalten gegen über den Grundgedanken der BerVG. Ich rate euch dringend mal eine "Wie Verhalte ich mich als BRM gegenüber anderen" sitzung zu fahren.

Das sehe ich etwas anders als Mona-Lisa und waschbär, ganz einfach weil ich solche Fälle auch kenne.

Habt ihr schon mal mit ihm geredet, ob er in dieser ganzen Situation nicht lieber von sich aus als BR zurücktritt?

Wenn ihr nach Studium des Kommentars zum § 23 BetrVG Gründe findet, die sich mit euren decken, dann könntet ihr ihm ja mit einem Verfahren drohen.

Wenn ihr dann wirklich mit § 23 arbeiten wollt und euch sicher seid, müßt ihr das nur beschließen, dann könnt ihr damit zum Anwalt und vors Arbeitsgericht. Das betroffene BR-Mitglied darf weder an der Beratung noch an der Abstimmung über den Ausschlussantrag teilnehmen (§ 25 Rn. 18; Fitting)

Ein Danke erstmal an alle, ein problem mit ist ja das er alles aber auch alles was wir auf den BR-Sitzungen besprechen alles geht nach unten zur belegschaft und einige sachen sogar zur GL,wir habe echt angst irgend etwas über die GL zu sagen weil wir wissen es kommt bei der GL an und die erfahren auch immer wer was gesagt hat bei der BR- Sitzung und das darf nicht.

wenn ihr das belegen könnt, dann würde das reichen.

Probiert es doch mal mit einer gezielten Falschinformation in der BR-Sitzung. Das müßten dann aber alle außer ihm wissen.

@dado, nun verstehe ich gar nichts mehr ? Er sagt sachen weiter die keiner Hören darf ??? Alle wollen das gar nicht hören ABEr jeder lässt ihn Reden ????Und die GL hüpft von Seite zu seite genau wie sie es will ? Ja dann ist euer BR ja schon fast am ende , die GL hat was jede GL sich wünscht ! einen mit sich selber Beschäftigten BR ... den Sie führen kann weil sie weiss ja alles ! Und denrest bekommt sie dann von denen die sich darüber Beschweren !

In einem Punkt gebe ich dir Recht ! Auf Sitzungen im Kolektiv getroffne entscheidungen müssen auch von allen getragen werden.Mehrheit entscheidet.

Hallo w-j-l, danke das ist ein guter tipp werde ich mal ausprobieren danke nochmals

@w-j-l, du weisst selbst, dass die Gründe, die für ein 23iger Verfahren notwendig sind, in den seltensten Fällen vorgegeben sind....... Im übrigen sagt "dado", dass er das Feld freiwillig nicht räumen will. Aber wenn ich mich an die Stelle des Ex-Vorsitzenden denke, würde ich es auch bei einer Androhung - das Verfahren in die Wege leiten zu wollen - darauf ankommen lassen. Und ich denke mir, dass meine Chancen nicht schlecht stehen würde!

@ all Ich glaube die Probleme in diesem Betrieb sind tiefgreifender, ein alter BRV der zu viel redet, ein Gremium das dem AG zu Liebe MA´s zu WE Arbeit verdonnern will statt auf Neueinstellungen zu drängen siehe Thread 21807 vom Dado. Ich glaube Ihr solltet Euch mal von Grundauf ordnen und ein Paar Grundlagenseminare besuchen. Das wäre zum Wohle der Belegschaft und die hat Euch gewählt.

MfG Poseidon

@w-j-l, bist grade von der liste der Ehrenbürger von Tibet gestrichen worden!Deine Tibetanische Gebetsmühle mit USB 2,5 löst sich umgehend in wohlgefallen auf !

@ddo, ausprobieren Hammer, das ist doch kein Spiel ?!

Poseidon, danke..... schon mal ehrenbürger von tiebet geworden?

@ Waschbärchen, Nein noch nicht aber im Fackel löschen ist ein Gott des Meeres sehr gut^^

MfG Poseidon

Und ich könnte mir vorstellen, dass der alte BRV als einziger seine Arbeit im BR nicht von der GL und den von der GL gesteuerten BRs beeinflussen lässt.

Ich vermute dass Du dado ein viel größeres Problem für die Kollegen bist, als der alte BRV. Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das sich die Kollegen darüber beschwert haben, für Sie wichtige Infos zu bekommen. Weiter kann ich mir nicht vorstellen das die GL jetzt etwas gegen den von Dir genannten angeblichen Informant etwas hat. Da sollte wohl das Gegenteil der Fall sein. Ich glaube Dir nicht. Ich vermute, das du mit Hilfe anderer BRs das Ruder übernommen hast, und dem Druck noch nicht gewachsen bist. Ein Betriebsrat baut als gesamtheit SCh.........., nie einer ganz allein. Es sei denn ihr habt den alten BRV bisher allein gelassen.........

Du könntest das Wissen deines alten BRV nutzen anstatt es unwiderruflich zu verlieren. AM Ende könntest dann nämlich Du der jenige sein der SCH.... gebaut hat.

mfg betriebsrat

@ betriebsrat willkommen im Klub, daß sehe ich exakt genauso.

MfG

Poseidon

@Poseidon, Wegen löschen .. dann weis ich ja wonach ich rufe wenn ich mir mal wieder die Pfoten vebrannt habe .-)))))

@Betriebsrat, ja,mh das könnte auch sein !

ALSO lieber DADU wie kommen zu dem Ergebniss A. du bist überstimmt und B. Das Leben ist kein Ponyhoff !!!!!!

HALLO BETRIEBSRAT UND POSEIDON, ihr versteht da was falsch , MA die Probleme haben und diese den BR vortragen, haben unten bei den anderen MA nichts zu suchen, sie wollen das wir das vertraulich behandeln und nicht an die große Glocke hängen, dann kann man ja direkt dem MA der probleme hat sagen schreib es in die Bild zeitung dann kann es jeder lesen . VERSTEHT iHR MICH NUN WAS ICH MEINE GRUß dado

@ Dado

Ich habe sehr wohl verstanden was Du meinst, kann mich aber trotzdem des Eindrucks nicht erwehren, daß du sehr AG lastig bist ( hat auch was mit Frage 21807) zu tun. Du sagst :"...ja das vertrauen bekämen wir wider das hat uns die GL sowie Die Belegschaft gesagt...". Was wäre denn wenn die GL nur den unbequemen BR loswerden will, weil er die AN nicht am WE arbeiten lassen will? Wenn der BR wirklich vertrauliche Sachen aus dem Grmium trägt ist das sicher nicht in Ordnung aber habt Ihr Beweise? Was ist wenn dieser ganze Vorgang von der GL gesteuert ist und die GL Dich nur zu Ihrem Werkzeug macht????

MfG Poseidon

@dado, da du mich nicht mit im Verteiler missverstanden aufgenommen hast, verstehe ich dich also richtig in bezug auf meine aussage das du den Fehler machst ?Und du damit zugibst das dein handeln nicht gerechtfertigt ist ?

Ach ja wer schreit hat unrecht,sagt Midnightlady immer .-))))

@ zusammen, alle BRMitglieder und Ersatzmitglieder, die dieses BRMtgl nicht mehr wollen, treten zurück. Dann Neuwahl des BR`s und die Kollginnen und Kollegen wählen die BRMtgl., denen sie vertrauen.

@pit47, das wäre auch eine Möglichkeit, den Betriebsrat neu aufzustellen. Nur hab ich da so meine Zweifel, denn dann müssten alle an einem Strang ziehen! Das scheint mir bei dado nicht der Fall zu sein...

pit47,

und dann? Falls dados Betrieb größer als 50 AN ist, dann braucht der alte BR nur eine Listenwahl zu initiieren, und hat dann gute Chancen, wieder in den BR zu kommen. Die GL wird schon dafür sorgen, dass er ausreichend Stimmen bekommt.

Mona-Lisa, das ist wohl regional unterschiedlich, wie die Gerichte auf solche Gründe reagieren. Die Einzelfälle, die im Kommentar benannt sind kommen schließlich nicht aus der Luft.

waschbär, hast Du eine Ahnung, wie störend und belastend es sein kann, solche Genossen im BR zu haben?

dado hilfreich kann es auch sein, das (belegbare) Fehlverhalten in einer Betriebsversammlung anzuprangern.

@w-j-l,

ja und nein so heissen, wiederstand, oft sinnloses bla bla und anfragen wie z.b wie können wir den AG beschäftigen ?(ohne vorher darüber nach zu denken das nicht der AG beschäftigt wird sondern die Sachbearbeiter ..)

das ja aber mein BRV der ist O.K ! Und verdient meine volle Unterstüzung. Auch wenn ich teilweise mal Bauchzucken haben weil ich einen Beschluss mit tragen muss den ich nicht so sehe !.Aber so ist das eben, das eine was man(n) will das ander was man(n) muss. Das leben ist nun mal keine Ponyweide. Wer sich für eine Gruppe entscheidet,der sollte auch Teamfähig sein oder aber zumindest sich an die Regeln halten.

W-J-I, ich bin über deine aussage "hilfreich kann es auch sein, das (belegbare) Fehlverhalten in einer Betriebsversammlung anzuprangern." entrüstet ! Das passt gar nicht zu dir.

Und ausserden.Willst du wirklich auf einer BV öffentlich den BR an den Pranger stellen ???

waschbär, wenn ein BR-Mitglied gegenüber den Beschäftigten nur Müll redet, BR-Mitglieder unberechtigt schlecht macht oder verleumdet, wenn er sich gegen Beschlüsse verhält, und vertrauliche Interna der BR-Arbeit weitergibt, dann würde ich mich schon öffentlich davon distanzieren wollen. Und wie geht das besser, als in einer Betriebsversammlung.

Du hast schon recht: "Wer sich für eine Gruppe entscheidet,der sollte auch Teamfähig sein oder aber zumindest sich an die Regeln halten."

Und dann muss es erlaubt sein, es auch zu sagen, wenn einer bewußt dagegen verstößt.

@w-j-l, ich halte es da eher wie die rocker, kommt aus der gruppe bleibt in der gruppe,wird von der gruppe für die gruppe geregelt.

aber mit dem öffentlich anprangern habe ich da so meine probleme, ich würde das lieber in einem vier bis rat augen gespräch klären. a.deudlich b.verständlich c. nach haltig. d. endlich und abschiessend.

so qwie du das beschreibst .... würde ich das ganze in 5 min klären. bin aber auch sehr deudlich wenn ich möchte (raubtier instinkt) .-))