Aufhebungsvertrag zustimmen?
Hallo, bei uns soll einem Teamleiter der Aufhebungsvertrag gegeben werden. er will dieses wohl selber, da er der Belastung psychisch nicht mehr stand hält. Er ist dieses Jahr mehrfach krank gewesen, z.Z. seit mehreren Wochen, Krankenscheine kamen in letzter Zeit nur sporadisch. Auch gab es im Vorfeld immer wieder Beschwerden von seinem Team, aber auch seinen Kollegen, dass er sich nicht kümmert, kein Verlass ist usw.. Sollten wir dem Aufhebungsvertrag zu stimmen, ehrlich gesagt, sind wir uns unsicher, da er diesen ja selber will, ob wir mitbestimmen dürfen. Vielen Dank für die Antwort.
Community-Antworten (12)
13.12.2007 um 10:49 Uhr
@aspect Ihr habt als BR damit nix zu tun....vielleicht im Vorfeld, wenn er sich ratsuchend an Euch wendet.
13.12.2007 um 11:31 Uhr
@Kölner: so sehe ich das nicht ganz ! Der TL ist immer noch angestellt, somit der BR für den MA zuständig, das mindeste ist dem MA über die Vor- und Nachteile zu informieren, wie dass er sich umgehend nach einem neuen Job umsehen und finden sollte, sonst wird die Abfindungssumme dem ALG angerechnet.
P.S. Eine „freiwillige Leistung“ des BR die wir pflegen, ist die Abfindungssumme möglichst hochzutreiben und genügend Zeit sich eine Stelle zu suchen, handfestes Argument: wie keine Kündigungsschutzklage, Ruf der Firma, kein Streß mit BR
13.12.2007 um 11:59 Uhr
"Sollten wir dem Aufhebungsvertrag zu stimmen, ehrlich gesagt, sind wir uns unsicher, da er diesen ja selber will, ob wir mitbestimmen dürfen. "
Ein BR hat einem Aufhebungsvertrag weder zuzustimmen noch muss er diesem zustimmen! Das ist die alleinige Entscheidung/Angelegenheit zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer; folglich gibt es hier keinerlei Mitbestimmungsrechte, die zu wahren sind!
Ein BR kommt nur dann (beratend) in´s Spiel, wenn sich ein Arbeitnehmer im Vorfeld aktiv an den BR wendet. Was die "Beratung" betrifft, sollte ein BR jedoch vorsichtig sein und seine Grenzen/Kompetenzen nicht überschreiten.
13.12.2007 um 12:52 Uhr
@aspect
1.) Seid ihr der BR oder eine "Mitarbeitervertretung"!? 2.) "der psychischen Belastung" welche denn!? Der des mobbings, weil er vieleicht einen BR als Wahlhelfer angezettelt hat!? 3.) Ist der Teamleiter vieleicht einfach gerade nur krank!? Hat dieser denn keine Vertretung, oder hatte er nicht vieleicht auch Urlaub!? 4.) "Woher wisst ihr das "Er" den Aufhebungsvertrag selber will!? Habt ihr mit ihm darüber gesprochen!?
diese Fragen bitte nicht falsch verstehen, aber irgend woher kenne ich die, kann das sein!?
13.12.2007 um 12:56 Uhr
@Hans Dietrich Böckler aus BS ...da bin ich ja mal auf die Antwort gespannt.
13.12.2007 um 15:07 Uhr
@Hans Dietrich Böckler aus BS ehrlich gesagt, kann ich deinen Fragekatalog nicht nach voll ziehen, daher weiß ich auch nicht, ob du die Antworten bekommst, die du wissen willst. zu1) wir sind ein BR zu2) ob es zu Mobbinganschuldigungen kommen wird, wissen wir nicht, allerdings haben wir z.Z. keine Infos, dass der TL irgendwie gemobbt wurde 3) der TL war schon mehrfach krank, in privaten Gesprächen äußerte er, dass seine Erkrankungen psychosomatische Ursachen hätten, da er krank ist, wurde vorher auch keine Vertretung eingeteilt und da wir hier keine 200 Leute sind, ist uns auch bekannt, dass er sich nicht im Urlaub befindet und zu4) wie du sicher den Aussagen entnehmen kannst, ist er jemand der gern redet und bevor er wieder erkrankte war eine seiner äußerungen, dass er auch nen Aufhebungsvertrag nimmt. Wir sind nun heute von unserer GF gefragt wurden, ob wir bei einem Aufhebungsvertrag auch Mitbestimmungsberechtigt sind. Unsere Firma ist so übersichtlich, dass wir auch als BR noch eins und eins zusammenzählen können. Im Übrigen hat sich der TL im Vorfeld nie an uns gewendet, ob wohl wir ihm dies angeboten hatten.
13.12.2007 um 15:18 Uhr
OK, entschuldigung bitte, es war ja auch von mir nur eine Frage, ob man sich vieleicht kennen könnte :-), dann ist es ein großer Zufall das Herr H.D. "Böckler" ausgerechnet auf einen Nick "aspect" gestoßen ist und die beschriebenen Umstände so sehr ähneln. Verzeihung hierfür, ich schrieb ja:"diese Fragen bitte nicht falsch verstehen" für den Fall das es ein Missverständnis von mir sei.
Grüße
13.12.2007 um 16:19 Uhr
Ist ja spannend, dass der AG den BR fragt, ob es bei Aufhebungsverträgen ein Mitbestimmungsrecht gibt! Habt Ihr eien BV oder einen Tarifvertrag dazu? Ansonsten ist das natürlich das reine Individualrecht. Würde mich ja mal interessieren ob Euer AG euch das abnehmen würde, wenn Ihr im Brustton der Überzeugung ein MB-Recht anmeldet!
13.12.2007 um 16:23 Uhr
Nein, leider haben wir werder ne BV noch nen TV. Gestehe auch, dass ich versucht war, ein MB Recht geltend zu machen, war aber eben unsicher. Daher die Anfrage. @ all, danke auf jeden Fall für die Infos.
13.12.2007 um 17:18 Uhr
Hallo aspect. Der BR ist bei einem Aufhebungvertrag aussen vor .Das ist eine Vereinbarung zwischen AG und MA. Ihr müsst Ihn aber darauf hinweisen ,daß er nach Unterschrift eines Aufhebungvertrags keine Möglichkeit mehr hat Kündigungsschutzklage einzureichen.
14.12.2007 um 13:28 Uhr
Mal was anderes: Warum wird kein Betriebliches Eingliederungsmanagement gemacht?
14.12.2007 um 13:55 Uhr
Naja, so weit wir informiert wurden, wurde ihm nen anderer Aufgabenbereich vor geschlagen, den er wohl auch annehmen wollte, doch war er dann wieder krank, so dass keinerlei Maßnahmen umgesetzt wurden. Momentan liegt nicht mal ne offizielle Krankmeldung oder Krankenschein vor. Wir haben versucht, ihn im Krankenstand zu erreichen, aber keine Rückmeldung erhalten. Also sehr schwierig ihn zu beraten bzw. unterstützen zu können.
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