Schägerei fristlose Kündigung - Wie würdet ihr euch in so einem Fall verhalten ?

Question

Der Fall ist sehr schwierig, habt ihr einen Rat, wie der BR das beste daraus machen kann.
Also ein Arbeiter hat heute mittag mit einem anderen eine Schlägerei angefangen, nein nicht richtig nur der eine Arbeiter hat geschlagen und das anscheinend ganz schön heftig. Der Schichtleiter hat den Schläger sofort nachhause geschickt und die GL benachrichtigt, es kommt was kommen mußte - firstlose Kündigung- . Nun hat mich der Schläger beim BR angerufen und gesagt, er wäre vom anderen ständig schickaniert und gereizt worden, er gibt zu, ihm auch schon Schläge angedroht zu haben, wenn er dieses nicht unterlasse und nun heute wäre der andere zuweit gegangen und es hätte halt geknallt. Ich habe ihn natürlich sofort gefragt, wieso er mit diesem Problem nicht schon längst zum BR gekommen wäre, aber jetzt was machen.
Morgen wird der BR zusammenkommen, aber eigentlich können wir der fristlosen Kündigung nur zustimmen. Aber wir sind alle doch nur Menschen und wenn der andere tatsächlich immer wieder provoziert hat, na dann....
Wie würdet ihr euch in so einem Fall verhalten ?
Danke für eure Mithilfe
Gruß Neuling45

DonJohnson · Answer

Scheiß Forum heute - meine Antwort von eben ist weg - war ziemlich lang, vielleicht zu lang. Bitte schicke mir ne Mail, dann schreibe ich es noch einmal, wenn du Interesse an meiner Meinung hast

DonJohnson · Answer

Ich versuche es ncoh einmal.
Der Fall ist nciht so schwierig. Ihr könnt doch als BR eh nciht der Kündigung zustimmen! Ihr habt doch keine Hintergrundinformationen, und vor allem seid keine Richter! Niemals einer Kündigung zustimmen!!! Niemals. Wenn er ein "Schläger" sein sollte, hättet ihr die Kündigung schon vorbereiten müssen nach §104! Und wie gesagt, ihr kennt keine Einzelheiten dieses Konfliktes! Es wurde z.B. vor dem Arbeitsgericht schon jemand "frei" gesprochen, der geschlagen hat, gerade weil die Umstände so waren, dass der Richter nicht anders konnte. Und nun mal ehrlich - ihr habt 3 Tage Zeit zu entscheiden, wie wollt denn ihr in drei Tagen alle Hintergründe heraus bekommen? Wenn er allerdings tatsächlich ein solcher "schläger" ist, laßt ihr die Zeit verstreichen und solltet überlegen wie ihr demnächst schon anfangs auf Reibereen in der Firma reagiert. 

Leider fehlen aber ncoh weitere Auskünfte von dir, einen wirklich guten Rat zu geben. Wäre schön, wenn du das nachholst.

(meine erste Antwort fand ich besser, aber die wurde ja nciht übernommen)

Gruß Don

carrie · Answer

Hallo
Da kann ich Don nur Recht geben, ein BR sollte niemals einer Kündigung zustimmen, lernt man z.B. auch auf Seminaren.
Man sollte immer versuchen sozial an die Sache ranzugehen, selbst wenn man vielleicht im ersten Augenblick denkt:"Was für ein A....",weil ein Kollege beispielsweise andere beklaut hat. Da sollte man als BR überlegen warum hat er das gemacht? Finanzielle Probleme, Schulden etc........,auch wenn im ersten Moment alles gegen den Kollegen spricht, hört euch immer seine Sicht der Dinge an.
Laßt dann ggf. lieber die Frist verstreichen!

Neuling45 · Answer

Hallo Don und carrie, Danke habe Euren Rat heute morgen umgesetzt bzw. habe Zähne gezeigt wegen "fristloser" Kündigung (ohne genauere Kenntnisse) und die Zustimmung verweigert, dann kam  also die GL und der Schichtleiter an. Ich hatte zwischenzeitlich die beiden beteiligten Kollegen zu unserer BR-Sitzung geladen, vor 2 Std. sind dann alle wieder zusammengekommen. Die GL schleppte natürlich auch gleich 2 Zeugen des Vorfalls mit an und leider ist Tatsache, dass der Eine dem Anderen wirklich so eine geklascht hat, das er am Auge und an der Lippe genäht werden mußte. Da wir die beiden soweit brachten, dass sie sich gegenseitig entschuldigten, ist die Sache, für heute mal mit einer "kleinen" und einer "großen" Abmahnung (für Schläger) ausgegangen, obwohl die GL nicht so sonderlich davon angetan war, konnten wir diese trotzdem, weil ansonsten wirklich beide gute Arbeiter, dazu bewegen.
Also für diesen Fall können wir uns auf die Schulter klopfen. Nochmals Danke

Schrotti · Answer

So einen Betriebsrat hätte wir in unserem  Betrieb auch gerne gehabt - einen der nicht mit der Geschäftsleitung gemeinsame Sache macht.
Weiter so!!!