Schulung und Kosten Fachliteratur
Hallo an alle, wir sind ein Betrieb mit ca 40 Mitarbeitern im Einzelhandel. Und erst seit 2 Wochen als BR im Amt. Vorher war in dieser Filiale auch Kein BR. Nun wollen wir der 3 köpfige BR zusammen auf das Grundlagen BetrVG Seminar gehen was wir auch beschlossen haben. Nun hat der AG geschrieben das er nicht zustimmt, wegen SSV und er daher nur ein Mitglied zur Schulung schicken will. Kann er dies tun , ? Wir wollten gerne zu dritt an dem Seminar teilnehmen.
Desweiteren beschlossen wir Literatur da wir zur zeit kein einziges Exemplar besitzen, da wir ja neu sind, die aus ca 12 Büchen besteht und ca 550 Euro zusammen kostet,will der AG nur insgesammt 2 Bücher im Wert von 60 euro übernehmen.Ist doch ein Witz oder? Was könnten wir als BR da tun ?
Bitte gebt mal Tipps der neue BR dankt euch g
Community-Antworten (10)
02.07.2007 um 23:02 Uhr
@"Kiebitz28
Eine gleichzeitige Entsendung ist ausnahmsweise etwa dann möglich, wenn ein Betriebsrat mit wenig geschulten Mitgliedern seine Entscheidungen in einer objektiv schwierigen Materie nicht vom mehr oder minder bleibenden Schulungserfolg bei nur einem entsandten Mitglied abhängig machen will (Hess. LAG v. 29.6.1995 – 12 TaBV 73/94, AiB 1996, 246). Auch bei Schulungen, die Grundkenntnisse vermitteln (siehe oben), kann der gleichzeitige Besuch mehrerer Betriebsratsmitglieder gerechtfertigt sein (etwa bei einem neu gewählten Betriebsrat). Auf diese Weise lassen sich im Übrigen – zugunsten des Arbeitgebers – Fahrtkosten sparen. Je nach Sachlage und Dringlichkeit können auch Schulungen mit dem gesamten Betriebsrat zu bestimmten aktuellen betrieblichen Fragen vom Beurteilungsspielraum des Betriebsrats gedeckt sein. Viel Spaß beim Seminar
02.07.2007 um 23:48 Uhr
Und wie bekommen wir das durch? Einfach hin fahren oder wie? Was müssen wir tun? Was können wir bezüglich der Literatur tun?
02.07.2007 um 23:59 Uhr
fangt damit an, daß ihr ihm das Gerichtsurteil kopiert. Oder eueren GEW Sekretär einladet!
03.07.2007 um 00:00 Uhr
@Kiebitz28,
1.
euer Chef "schickt" euch nicht zu einem Seminar, sondern ihr beschliesst und informiert ihn.
2.
ich dachte, es gibt keine SSV mehr.....
3.
euer Obermufti hat dafür zu sorgen, dass eure Arbeit während des Seminar's weiterläuft, das ist ganz allein sein Bier!
4.
siehe Anwort pirat,
5.
bestellt oder holt euch aus einer ortsansässigen Bücherei die für euch notwendige Literatur und lasst eurem Chef die Rechnung zukommen!
6.
viel Spass auf dem Seminar und berichtet eurem Seminarleiter, wie sich euer Chef die vertrauensvolle Zusammenarbeit mit euch vorstellt....
03.07.2007 um 11:20 Uhr
Hallo Kiebitz28,
um Dir mal mit nem § weiter zuhelfen, ließ Dir mal den §37(6) BetrVG Satz 3-6 durch:
§ 37 Ehrenamtliche Tätigkeit, Arbeitsversäumnis
(6) Teilausschnitt 3Der Betriebsrat hat bei der Festlegung der zeitlichen Lage der Teilnahme an Schulungs- und Bildungsveranstaltungen die betrieblichen Notwendigkeiten zu berücksichtigen. 4Er hat dem Arbeitgeber die Teilnahme und die zeitliche Lage der Schulungs- und Bildungsveranstaltungen rechtzeitig bekannt zu geben. 5Hält der Arbeitgeber die betrieblichen Notwendigkeiten für nicht ausreichend berücksichtigt, so kann er die Einigungsstelle anrufen. 6Der Spruch der Einigungsstelle ersetzt die Einigung zwischen Arbeitgeber und Betriebsrat.
So und nun siehst Du, was Du noch alles machen musst ODER schon getan hast.
Gruß Der-Orion
03.07.2007 um 12:14 Uhr
@Kiebitz28 Alle zusammen zu fahren ist bei einem 40Mann/Frau-Betrieb aber nicht sehr geschickt!
03.07.2007 um 12:45 Uhr
@Kiebitz28 Kann @Kölner nur beipflichten, bei 40 Beschäfigten der komplette BR auf Schulung ist weder "verhältnissmäßig" noch wurden vom BR die betriebliche Belange berücksichtigt. Und wer vertritt den BR wenn Alle gleichzeitig weg sind ? Bei 12 Büchern zum BR Start gleich 550 € auszugeben, ist eine reichliche bemessene Grundausstattung.
03.07.2007 um 13:38 Uhr
@Kibitz28
folgende Bücher wären wohl wichtig:
Arbeitzgesetze
Taschenbuch: 789 Seiten Verlag: DTV-Beck; Auflage: 70. Auflage (1. März 2007) Sprache: Deutsch ISBN-10: 3423050063 ISBN-13: 978-3423050067 Ca. 7 €
Betriebsverfassungsgesetz mit Wahlordnung (Fitting)
Gebundene Ausgabe: 2076 Seiten Verlag: Vahlen; Auflage: 23. neubearb. A. (März 2006) Sprache: Deutsch ISBN-10: 3800632756 ISBN-13: 978-3800632756 Ca. 66 €
Kündigungen rechtssicher widersprechen
Broschiert: 196 Seiten Verlag: Turnus; Auflage: 1. A. (Februar 2005) Sprache: Deutsch ISBN-10: 3827626641 ISBN-13: 978-3827626646 Ca. 21 €
Personalbuch 2007
Gebundene Ausgabe: 2749 Seiten Verlag: Beck Juristischer Verlag; Auflage: 14., vollst. neubearb. A. (Mai 2007) Sprache: Deutsch ISBN-10: 3406545548 ISBN-13: 978-3406545542 Ca. 120€
Schau Dir mal die Bücher bei A****.de an und bestelle sie in einer Ortsansäßigen Buchhandlung. Bis auf den ersten Titel "Arbeitsgesetze" braucht Ihr wohl jedes andere Buch nur einmal und kommt somit mit ca. 230€ aus. Die ersten beiden Titel sind eigentlich Pflichtlektüre für einen BR.
Gruß Der-Orion
03.07.2007 um 14:35 Uhr
Die Frage ist, ob euer Chef generell was gegen den Seminarbesuch hat - oder ob nur der Zeitpunkt ungünstig ist (eben wegen SSV). Wenn letzteres, dann lasst euch einfach ein paar Termine nennen, wo es ihm besser passt. Bei größeren Seminaranbietern finden die Grundlagenseminare fast im Wochentakt statt. Manches lässt sich gut klären, wenn man miteinander redet (wenn Cheffe mit sich reden lässt). Ich habe auch schon mal auf Wunsch des Chefs ein Seminar um ein paar Wochen verschoben. Da war das Seminar von selben Anbieter nur nicht mehr vor Ort, sondern weiter entfernt. Aber da die Reisekosten der Chef zahlt... Des weiteren gibts u.U. "Mengenrabatt", wenn mehrere Teilnehmer gleichzeitig zum Seminar fahren (als Argumentationshilfe für euren Chef).
Zur Literatur: Das erste Buch auf der Literaturliste gibts bei einigen Seminaranbietern kostenlos für alle Teilnehmer der Grundlagenseminare. Also den Fitting bestellen, die Gesetzessammlung vom Seminar mitbringen, den Rest ggff. auf den Wunschzettel für Januar. Auf den Grundlagenseminaren kann man sich vom Referenten auch noch zusätzliche Tipps für wichtige Literatur geben lassen.
03.07.2007 um 16:26 Uhr
in den seitenfächern wird das thema unterteilt.
wegen den büchern,geht in eine bücherrei , lasst euch zeit für eine leseprobe und dann denkt mal darüber nach welches buch ihr braucht und welches nicht :-)
bei einer so lütten firma und einem so frischen Br würde ich davon abraten, das alle weg fahren ! ggf. überlegt mal wen ihr schon zu sammen bleiben wollt ob ihr nicht ein Inhouse Seminar mit nimmt ...
Bücher gucken bitte unter http://www.bund-verlag.de/shop/product_info.php?info=p2087_Neu-im-Betriebsrat.html
gibt dort "anfänger" bücher zu kleinen preisen, da freut sich im ersten Moment der AG .... bis er merkt,das der BR dort , mehr lernt als dem AG lieb sein kann .-))
Viel Glück
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