Erstellt am 12.01.2007 um 17:27 Uhr von PhilCollins
Intern wurde ich gerügt,weil ich meinen Mund wohl"zu voll" genommen habe.
Ich soll also absolut kalt gestellt werden.
Unangenehme Fragen werden nicht erwünscht,auch wenn jeder weiß, das ich recht habe.
Erstellt am 12.01.2007 um 17:38 Uhr von Mona-Lisa
@PhilCollins,
zuerst gehört eurem BRV in den Hintern getreten......!
Erstellt am 12.01.2007 um 17:43 Uhr von Bergmann
@ PhilCollins ,
zweitens : Den BRV auffordern sich umzudrehen , wegen den zweiten Tritt ...
Erstellt am 12.01.2007 um 17:43 Uhr von sphinx
Hallo Phil,
mir geht es ähnlich.
Unterstützung finde ich fast nur außerhalb des Betriebs.
Ich nehme/ darf nur noch an den BR Sitzungen teilnehmen und dort versuche ich es gelegentlich und behutsam mit Überzeugungsarbeit. Ich achte darauf, bei Beschlüssen und bei meiner eigentlichen Arbeit keine Fehler zu machen und sammel alle " sonderbaren Vorkommnisse", falls es noch zu einem Prozess kommt.
LG
Erstellt am 12.01.2007 um 17:44 Uhr von Catweazle
PhilCollins,
hat dein BRV auch gesagt was passiert wenn du dich nicht daran hälst? Du bekommst dann sicher Stubenarrest.
Aber im Ernst. Der BRV ist nicht dein Vorgesetzter. Du solltest dich aber unbedint bei deinem richtigen Vorgesetzten für deine BR-Tätigkeit abmelden. Die Vorbereitung für eine Sitzung hat während der AZ stattzufinden. Studiere mal den § 37 des BetrVG.
Erstellt am 12.01.2007 um 17:44 Uhr von Lotte
Phil Collins,
tollen BR habt Ihr anscheinend.
Du könntest Deinen BRV und den GL mal auf den § 78 des BetrVG hinweisen und Dir nochmal den § 37 (2) mit Kommentierung zu Gemüte führen.
Hier schon mal ein Anfang: BetrVG § 37 Däubler
RN15 "Das BR-Mitglied hat einen Rechtsanspruch auf Arbeitsbefreiung, wenn zwei Voraussetzungen gegeben sind: Zum einen muss es sich um die Durchführung von BR-Aufgaben handeln, zum anderen muss die Arbeitsbefreiung zur ordnungsgemäßen Durchführung dieser Aufgaben erforderlich sein..."
RN18 "Zu den Aufgaben des BR bzw. seiner Mitglieder gehören außerdem z. B. folgende Tätigkeiten...
...-Vorbereitung von Sitzungen, Besprechungen und Verhandlungen sowie deren Nachbereitung"
RN44 "Das BR-Mitglied ist verpflichtet, sich bei seinem Vorgesetzten abzumelden, damit dieser entsprechend disponieren kann. Wie die Abmeldung bewirkt wird, steht dem BR-Mitglied frei. Sie kann auch mündlich erfolgen und muss nicht persönlich durchgeführt werden..."
RN 44a "Angaben zur Art der BR-Tätigkeit sind nicht erforderlich, weil diese das BR-Mitglied bereits im Vorfeld Rechtfertigungszwängen aussetzen, die die Handlungsfreiheit beeinträchtigen und sich damit nachteilig auf die unabhängige Amtsführung auswirken können..."
Erstellt am 12.01.2007 um 17:57 Uhr von PhilCollins
Das weiß ich doch alles.Klar steht mir BR Arbeit zu.
Aber was soll ich machen?
Der BRV steckt mit der GL unter einer Decke.
Er macht die ganze "Arbeit".
Alles läuft ohne Monatsgespräch,Wirtschaftsausschuss,1 BRV im Jahr.
Alles läuft schief.Die GL will haben und bekommt auch.
Und die anderen sind nur Beisitzer.
Was kann ich außerhalb des BR´s machen?
Erstellt am 12.01.2007 um 18:03 Uhr von sphinx
Ja,
Verhandlungen mit der GL nur über Anwalt ( musste, da ich auch schon eine an den Haaren herbeigezogene Abmahnung habe).
Stelle mich nächste Woche zur Wahl als Vertrauensfrau der Gewerkschaft.
Wurde vor kurzen in eine Organisation meiner Berufsgruppe gewählt.
Tschja und dann gibt es noch dies Forum-
und viel ( Galgen-) Humor.
LG
Erstellt am 12.01.2007 um 18:48 Uhr von Kölner
@PhilCollins
Der BRV braucht Deine Tätigkeit auch nicht zu dulden - er hat damit im Prinzip nämlich nichts zu schaffen.
Entspannt zurücklehnen...
Erstellt am 12.01.2007 um 18:55 Uhr von Lotte
Phil Collins,
bist Du in der Gewerkschaft? Wußtest Du, dass auch die Gewerkschaft ein Verfahren nach §23 einleiten kann? Wissen das Deine BR Kollegen? Habt Ihr Euch schon mal schulen lassen?
Erstellt am 12.01.2007 um 19:08 Uhr von Pfarrer
@Phil Collins
......Kölner hat's treffend formuliert,...lehn Dich zurück. Aber Nerven brauchst Du trotzdem, - ich habe zeitweise ähnliche Probleme mit meinen BR Kollegen, - die mögen meine Deutlichkeit auch nicht und wollen sich für die Interessen der Mitarbeiter auch nicht aus dem Fenster lehnen, - ich führe mittlerweile eine private Klage gegen unsere GF, - ansonsten bleibt noch für Dich die Möglichkeit die Gewerkschaft in Sachen -Zustand eures BR - mal zu kontakten. Auf keinen Fall den Kram hinschmeißen.
Ansonsten ist der Tip von Sphinx nicht schlecht - der (Galgen) Humor hier im Forum kann zeitweise entlasten.
Erstellt am 12.01.2007 um 19:13 Uhr von Lotte
Pfarrer,
na das ist ja spannend, dass neben ein bißchen Motorradfahren auch der Galgenhumor des Forums für Dich entlastend wirkt. Nach dem Motto:Im Sommer dies und im Winter das. ;-))))
Erstellt am 12.01.2007 um 19:22 Uhr von sphinx
Hi, Lotte
... und anderes...äh- Golf
1x im Sommer und nicht ganz so oft im Winter!;-)
Liebe Grüße
Erstellt am 12.01.2007 um 19:27 Uhr von Pfarrer
@Lotte
...ich fahre kein Motorrad sondern eine Harley, - im übrigen war ich auch im Sommer hier zu Gange, - und Winter,....welchen Winter meinst Du? :-)
und zum Galgenhumor des Forums: Stimmt, ich bin angenehm davon überrascht wie präzise hier informiert wird ohne dass die Arbeit, die wir alle als BR's leisten nur von einer ernsten verkniffenen Seite gesehen wird, - wenn's nicht so wäre würde ich mich hier nicht lange aufhalten.
Erstellt am 12.01.2007 um 19:30 Uhr von Lotte
Pfarrer,
"...ich fahre kein Motorrad sondern eine Harley" sorry, bin da nicht so firm, fahre eher Fahrrad ;-0)
Erstellt am 12.01.2007 um 19:31 Uhr von Mona-Lisa
@Lotte,
ist fast das selbe........
@Pfarrer,
'tschuldigung.... :-))
Erstellt am 12.01.2007 um 19:33 Uhr von sphinx
Lotte,
"Harley" ? - sind das nicht diese Bonanzaräder mit Bananensattel und Hilfsmotor??
:-))))
Erstellt am 12.01.2007 um 19:34 Uhr von Bergmann
@ Lotte ,
dir als Frau nehmen wir Männer es nicht so krumm- Harley-das ist eine Weltanschauung-eine Religion !! So wie wir keine Arbeitnehmervertretung sind sondern Betriebsräte !!! ;-))
Erstellt am 12.01.2007 um 19:36 Uhr von Kölner
@Mona-Lisa
Den freundlichen Harleyfahrer erkennst Du übrigens an den vielen tausend Fliegen im Gesicht...
Erstellt am 12.01.2007 um 19:37 Uhr von sphinx
Nehme alles zurück, werde grad von einem Biker verdroschen...!!!
Erstellt am 12.01.2007 um 19:41 Uhr von Bergmann
@ Kölner ,
den freundlichen Harley-Fahrer erkennst du an den Fliegen auf den Zähnen !!!
@ sphinx ,
recht so -noch ein drauf !
Erstellt am 12.01.2007 um 19:42 Uhr von Lotte
Bergmann,
nach der Aussage von Kölner frage ich mich ja doch, woran man denn den freundlichen BR erkennt? ;-)))
Erstellt am 12.01.2007 um 19:45 Uhr von Bergmann
@ Lotte ,
Blessuren aller Art- seelische wie körperlichere !!
Erstellt am 12.01.2007 um 19:46 Uhr von Pfarrer
@Mona Lisa
.....wenn auch in Unkenntnis, - Du hast Recht, der erste Harley Motor wurde 1902 in einen Fahrradrahmen eingebaut.
@Lotte
....ich fahre auch viel Fahrrad, spez. im Winter, da ist das Mopped eh in der Werkstatt einen Golf zusätzlich kann ich mir nicht leisten, - und als Spaltprodukt schwemmt das Radfahren schneller die Rückstände der sich häufenden Winter-Verzweiflungsgelage aus dem Blut. Manchmal ist es schwierig die Balance zu halten, aber ich habe mir angewöhnt mit Knie und Ellenbogenprotektoren zu fahren;-)
@Bergmann
...exakte Beschreibung eines BR's.
Erstellt am 12.01.2007 um 19:46 Uhr von sphinx
@ Bergmann alias "Master of Cheerleader- Desaster"!
......................*gg*
Liebe Grüsse
Erstellt am 12.01.2007 um 19:54 Uhr von Lotte
Bergmann, Pfarrer, ;-)
also die mit den meisten blauen Flecken sind die Nettesten?
Erstellt am 12.01.2007 um 19:58 Uhr von Bergmann
@ Lotte ,
die meisten blauen Flecken haben die AN-freundlichsten oder die die sich nicht schlaugenug aus der Affäre gezogen haben !!!
Erstellt am 12.01.2007 um 19:58 Uhr von Pfarrer
@Lotte
die mit den blauen Flecken?....wahrscheinlich fallen die am meisten auf die Schnauze,.....:-))
Erstellt am 12.01.2007 um 20:04 Uhr von Lotte
Pfarrer, Bergmann, Kölner, Ramses,
sagt mal, könntet Ihr mir mal bitte die Anzahl Eurer blauen Flecken mitteilen? ;-)))
Erstellt am 12.01.2007 um 20:10 Uhr von Mona-Lisa
@Lotte,
meinst du, die zählen noch? ;-))
Erstellt am 12.01.2007 um 20:14 Uhr von Heini
Die Betriebsratsarbeit eines Betriebsratsmitgliedes beschränkt sich nicht nur auf die Teilnahme an den Sitzungen des Betriebsrates. Jedes Betriebsratsmitglied entscheidet für sich ob es notwendig ist sich für seine Betriebsratsarbeit freizustellen. Dabei bedarf es keine Genehmigung vom Arbeitgeber, einem Vorgesetzten, dem Betriebsrat oder dem Betriebsratsvorsitzenden.
Das Betriebsratsmitglied hat für erforderliche Betriebsratsarbeit Anspruch auf Arbeitsbefreiung.
Das Betriebsratsmitglied muss sich lediglich beim unmittelbaren Vorgesetzten abmelden, bevor es den Arbeitsplatz verlässt. Die Abmeldung kann in jeder Form erfolgen. Das Betriebsratsmitglied muss sich weder persönlich noch schriftlich beim Vorgesetzen abmelden.
Laut Bundesarbeitsgericht reicht die Mitteilung des Betriebsratsmitglieds, dass es zur Wahrnehmung betriebsverfassungsrechtlicher Aufgaben den Arbeitsplatz verlässt. Des Weiteren sind Ort und voraus-
sichtliche Dauer der Betriebsratstätigkeit anzugeben. Weitere Angaben über Anlass oder Art
der Tätigkeit sind nicht erforderlich.
Die Abmeldepflicht dem Arbeitgeber gegenüber hat nicht als Mittel der Kontrolle zu dienen, sondern hat vielmehr den Zweck, dem AG entsprechend die Möglichkeit zu geben die Abwesenheit zu organisieren um Störungen im Arbeitsablauf zu vermeiden.
Erstellt am 12.01.2007 um 20:14 Uhr von Lotte
Mona-Lisa,
meinst Du sie zählen Ihre Flecken nicht oder die Flecken zählen nicht mehr? ;-))
Heini,
sag mal, hast Du eigentlich auch Flecken? ;-)
Erstellt am 12.01.2007 um 20:14 Uhr von sphinx
@Lotte
Als Sieger tippe auf die ganzgewickelte Mumie eines alten Pharao! :-))
Erstellt am 12.01.2007 um 20:16 Uhr von sphinx
Erstellt am 12.01.2007 um 20:21 Uhr von Mona-Lisa
@Heini,
meist du, dass deine Aussage PhilCollins aus seinem Dilemma hilft?
Au Mann! Das weiss er selber.........
Erstellt am 12.01.2007 um 20:23 Uhr von Lotte
Sphinx,
tippe auf Tarnung ;-)
Erstellt am 12.01.2007 um 20:24 Uhr von Bergmann
@ Ihr Weibchen ,
ich habe mittlerweile soviele blaue Flecke- die Ärzte denken jedesmal sie hätten eine neue Krankheit entdeckt !!
@ Heini ,
wenn man dir die copy and paste -Möglichkeit auf deinem Computer nehmen würde , du wärst mit Sicherheit tod-unglücklich !!! ;-))
Erstellt am 12.01.2007 um 20:27 Uhr von Mona-Lisa
@Bergmann,
"Wenn im Deutschen das Wort „Männchen“ im Zusammenhang mit Menschen gebraucht wird, ist es meistens abschätzig gemeint oder bezieht sich auf Ungewöhnliches bzgl. Sexualität. Demgegenüber wird „Weibchen“ etwas häufiger - und meist liebevoll oder als Kosewort - gebraucht...."
Wikipedia!
Erstellt am 12.01.2007 um 20:30 Uhr von Pfarrer
@Mona Lisa
.....naja,..... wen wundert's,...mir sind Weibchen in gewisser Hinsicht auch lieber als Männchen ( jetzt komm mir nur niemand mit dem Zölibat!)
Erstellt am 12.01.2007 um 20:34 Uhr von Bergmann
@ Mona-Lisa ,
das weiß ich doch -wenn ich abschätzig über jemand herzieh-mach ich es so , das er auch keine Zweifel drüber hat !!! ;-))
Erstellt am 12.01.2007 um 20:35 Uhr von Lotte
Pfarrer,
!!!! ;-))
Tue Buße!
Erstellt am 12.01.2007 um 20:45 Uhr von sphinx
Zöli- Bart??
Ist das ein Männchen oder ein Rüde???
Erstellt am 12.01.2007 um 20:48 Uhr von Mona-Lisa
@Bergmann,
denk ich mir doch auch! ;-))
Erstellt am 12.01.2007 um 21:24 Uhr von Pfarrer
@Sphinx
....Zölibat übersetzt: Er hält sich lieber raus :-)
Erstellt am 12.01.2007 um 21:29 Uhr von Bergmann
@ Pfarrer ,
sich ? ihn !!
Erstellt am 12.01.2007 um 21:34 Uhr von Pfarrer
@Bergmann
sorry,........sich ist ihn! ;-)....also ich hör jetzt auf,.... ich verwechsel schon die Foren;-)))
....mein Gott, was war denn in der Flasche drin,.....
Erstellt am 12.01.2007 um 21:37 Uhr von Mona-Lisa
@Pfarrer,
schau mal auf's Etikett, war bestimmt gaaaaanz alter Sherry.... ;-))
Erstellt am 12.01.2007 um 22:52 Uhr von PhilCollins
Danke für die vielen Meldungen,aber geholfen hat es mir immer noch nicht.
Was ihr schreibt ist alles Ok,aber was kann ich außerhalb des BR tun?
Info an den GBR?
Alle Tagesordnungen per Rechtsanwalt prüfen lassen?
Gewerkschaft geht leider auch nicht.
Alte Dutzfreunde der Sekretär und der BRV.
Für mich ist das alles eine ganz gehörige Form von Mobbing.
Erstellt am 12.01.2007 um 22:59 Uhr von Bergmann
@ PhilCollins ,
das was fur dich als Mobbing erscheint, ist reiner Machterhalt deiner Kollegen !!
Meine nicht gerade freundlichen Kommentare der Gewerkschaft gegenüber bestätigen den Sachverhalt !!!
Je weiter du dich aus den Fenster lehnst , desto mehr Angriffsfläche bietest du !!
Meine Hoffnung ist die-bis zur nächsten Wahl ist der Belegschaft die Augen aufgegangen !! Falls es noch eine gibt !!!!
Erstellt am 12.01.2007 um 23:19 Uhr von sphinx
@ hallo Phil,
das mit der Gewerkschaft ist dann auch schwierig. Bist du überhaupt Mitglied?
Ich denke zur Zeit kannst du nur wählen
a. erstmal ins Gremium einfügen, sortieren, argumentieren, Wissen und Erfahrungen sammeln
oder
b. gehen, d.h. Mandat abgeben und letztlich den Arbeitsplatz..
Irgendwelche Anzeigen werden m. E. deine Position zur Zeit eher verschlechtern, denn es fehlen ( ausreichend) Beweise und Zeugen.
Die GL wird den Betriebsfrieden gestört und das Vertrauensverhältnis zerrüttet sehen.
Ich empfehle a.
Alles Gute!
Erstellt am 12.01.2007 um 23:52 Uhr von Lotte
Phil Collins,
manchmal gründet sich das Verhalten des Gremiums auch in tiefe Unwissenheit.
Darum fragte ich vorhin nach dem Schulungsbedarf. Vielleicht wäre da etwas zu machen oder manchmal kann man auch selber Wissen vermitteln ohne allzu belehrend und arrogant zu wirken. Einfach die Dinge mal ins rechtmäßige Licht rücken.
Erstellt am 13.01.2007 um 03:32 Uhr von Pfarrer
@Phil Collins
In den Beiträgen von @Heini (47751) und @Lotte (47696) ein paar Etagen höher hast Du zumindest präzise den rechtlichen Hintergrund erfahren der Dir klarmachen sollte dass Du Dich ohne Sorge mit den Vorbereitungen zu Deiner BR Arbeit beschäftigen kannst. Ansonsten kann man hier in dem Forum kaum dezidiert eine kämpferische Strategie entwickeln wie Du Dich in eurem BR behaupten kannst, da die Betriebe/Unternehmen und somit auch die Vorgehensweisen der jeweiligen BR's obwohl alle auf Grundlage des BetrVG arbeiten sehr unterschiedlich sind. Ich denke auch dass Du Dich unbedingt Schulen lassen solltest, dadurch bekommt man auch noch zusätzliche Sicherheit und sammelt Erfahrungen, - und bis Du über dieselbe verfügst, würde ich mich ein wenig im Hintergrund halten ohne die Dinge aus den Augen zu verlieren. Motto: Erst gucken, dann spucken. Auf keinen Fall umgekehrt, bis dahin alles Gute
Erstellt am 13.01.2007 um 14:34 Uhr von Steini
Erstellt am 13.01.2007 um 16:14 Uhr von Steini
Hier ist der Hafen-ZORRO!!!! Im Kampf gegen die Mächte der BRV ...
VORSICHTIG ..................
Erstellt am 13.01.2007 um 18:58 Uhr von PhilCollins
Hilfe,ich wurde von Steini enttarnt.
*Angst* :-)
Erstellt am 13.01.2007 um 19:04 Uhr von Genesis
Macht uns Phil nicht verrückt,der muss im Sommer mit uns auf große
Europa Tournee.
Mfg
Mike und Tony
Erstellt am 13.01.2007 um 20:22 Uhr von Steini
Bis Montag Du hast Spätschicht ;)