BR abwählen/Vorsitzenden ersetzen

Es gibt nur eine Möglichkeit, die steht im §23 BetrVG. So einfach ist das aber nicht! Ihr braucht da schon handfeste Gründe um beim Arbeitsgericht den BR absetzen zu lassen.

@Celia
Was tun diese denn so Schlimmes?

@Kölner
Hat mich (Neumitglied) überredet zu einer 1-Wöchigen BR-Schulung zu gehen, obwohl ich nicht wollte. Oder, er hat eine private Anklage gegen einen Mitarbeiter mit "BR-Vorsitzender" unterschrieben obwohl in einem Protokoll der BR-Sitzung die 2 anderen BR-Mitglieder unterschrieben hatten, dass die Sache keine BR-Angelegenheit ist, weil keine Hilfe vom BR erwünscht war. Es gibt sehr viele interne Unstimmigkeiten, er missbraucht seinen Amt um einen Privatkrieg mit der GL zu führen.
Jetzt möchten alle Mitarbeiter, dass er abgewählt wird bzw. der BR neu gewählt wird. Ich - als Mitglied - freue mich sehr und hoffe, Ratschläge von Euch zu bekommen, wie das möglich wäre.
Schließlich sollen die Kollegen bestimmen, wer sich für die einsetzen sollte. ABER NUR BEI BEDARF.
Gruss und Dank.
Celia

@Celia
Ich hatte es befürchtet...
- Schulungen sind das A und O - sehr gut, dass er Dich schicken wollte; Deine (Ver-)Weigerung finde ich sehr bedenklich!
- das Gremium heisst BR; da können nicht einzelne was beschliessen. Auch der BRV nicht.
- Privatkriege haben allerdings auch nichts mit BR-Arbeit zu tun!

Wenn Du aufmerksam den § 80 BetrVG lesen würdest (eine Schulung besuchen würdest) wüsstest Du, dass die BR-Arbeit nicht in jedem Fall ein Zuckerschlecken ist. Bei allem heisst nämlich die Grundlage: Das Gesetz/die Gesetze. Und die Kollegen haben mitunter sehr wenig Über- und Einsicht in die Problem- und Gemengelage.

@Kölner
Ich hatte mir eine Schulung ausgesucht, mit dem gleichen Inhalt aber eine Dauer von 3 Tagen. Mit der anderem Kollegin waren wir 1 Wo auf der Schulung, die er wollte und waren der Meinung, dass es viel zu langatmig war.
Er (der BRV) beschliesst alles. Unserer Firma geht es so gut wie noch nie, wir haben momentan keine Probleme. Er erzeugt Probleme wo es nur geht, um die GL zu reizen, er kann den GL nicht leiden, hat mit der Arbeit zu tun. Der BRV hat fast keine Kunden mehr, geht nächstes Jahr in Rente und ist ihm egal, was aus uns - jüngere Mitarbeiter- wird. Er hat es geschafft, die Aufmerksamkeit des Konzerns negativ auf uns zu ziehen. Schade, wir sind ein sehr motiviertes Team, sichere Arbeitsplätze, superbezahlt....
Eigentlich brauchen wir kein BR, schon gar nicht bei 30 Mitarbeiter, so viele sind im deutschen Büro.
Ohne die Einzelheiten zu kennen ist es schwer zu urteilen, das ist mir schon klar...
Danke aber vielmals, andere Meinungen helfen immer.
Gruss
Celia

Warum ist er dann (noch) Vorsitzender?

zudem erstaunt mich, wie kann er sachen alleine beschließen, zumal er mit der GL auf Kriegsfuß steht. das wär doch für die ein gefundenes Fressen, Beschlußfassungen anzufechten.

"Eigentlich brauchen wir kein BR, schon gar nicht bei 30 Mitarbeiter, so viele sind im deutschen Büro."

Dann beschließt doch euren gemeinsamen Rücktritt, bzw. legt euer Amt nieder! Das wäre doch das Einfachste, euren Arbeitgeber wird`s freuen.

@RamsesII: Weil die Kollegen, die ihn neu wählten, nicht wissen konnten, was sich hinter den Kullissen abspielt.
@Rollie: er setzt sich bei den anderen 2 BR-Mitglieder durch weil wir immer zu dritt Beschlüsse unterschreiben müssen. In diesem Fall reichen 2 Unterschriften, um SEINE Beschlüsse geltend zu machen.
@Frank B.: unglücklicherweise würde er das nicht tun, selbst wenn 2 Mitglieder den Amt niederlegen würden, würden die nächsten 2 Gewählten nachrücken. Und er könnte seinen Privatkrieg mit der GL weiterführen. Wir rätseln alle schon, was die Gründe für dieses Verhalten sein könnten: Beschäftigungstherapie? Komplexe? Selbstbestätigung? Wenn die Fronten so verhärtet sind wie im Moment, kann auch kein vernünftiges Gespräch mit ihm geführt werden.
Noch mal zur Erinnerung: der Firma einschl. der Mitarbeiter geht es sehr gut, ER macht aber aus allem was möglich ist, ein Problem.
Ich fühle mich machtlos und entwaffnet aber ich werde keine Minute meiner Arbeitszeit damit verbringen. BR-Schulungen werde ich mir nicht mehr aufzwingen lassen, ich kann entscheiden, wann bei mir Bedarf besteht.
Ich bedanke mich sehr für Eure Meinung und wünsche Euch viel Spaß und Erfolg.
Celia

Celia,
verstehe einiges nicht:

wieviel BRM seid Ihr denn? Wenn der BRV noch zwei BRM auf seine Seite zieht macht 3 und Du 4 ?? Aber bei 30MA ??? könnt Ihr doch nicht 5 sein??

Warum hast Du Dich eigentlich wählen lassen, wenn Du meinst, dass ein BR bei Euch nicht von Nöten ist?

"@RamsesII: Weil die Kollegen, die ihn neu wählten, nicht wissen konnten, was sich hinter den Kullissen abspielt."
Also Du und Dein Kollege habt nicht gewusst was sich "hinter den Kulissen" abspielt?
Wisst Ihr es jetzt?
Seid Ihr gewillt daran etwas zu ändern?


"Ich fühle mich machtlos und entwaffnet aber ich werde keine Minute meiner Arbeitszeit damit verbringen. BR-Schulungen werde ich mir nicht mehr aufzwingen lassen, ich kann entscheiden, wann bei mir Bedarf besteht."
Celia, das beweist mir dass Du als BR-Mitglied offensichtlich genau so ungeeignet bist wie Euer Vorsitzender. Die Kollegen die Dich gewählt haben tun mir leid.

Hi Lotte,

wir sind 25 Festangestellte, der BR besteht aus dem BRV, eine Kollegin und ich.
Gründe für die Aufstellung auf der Wahlliste:
- konnte nicht wissen, dass der BR-Vors. den GF nicht leiden kann
- fand es schön, die Interessen einer jungen, dynamischen Mannschaft zu vertreten
- dachte - fälschlicherweise wie es aussieht- dass man mit Vernunft und Dyplomatie alle Konflikte lösen kann

Jetzt ist der BR bei uns völlig überflüssig, nachdem der BR-Vors. der Belegschaft bewiesen hat, dass er nur seinen Hass gegenüber dem GF über diesen Amt ausüben kann und uns zwei mit hineinzieht.

@RamsesII: ich bin Neumitglied, wie konnte ich wissen, wie die Beziehung zwischen den BR Mitglieder ist?

Ungeeignet warum? weil ich lieber mein Job wofür ich bezahlt werde machen möchte anstatt die "Beschäftigungstherapie" unseres BR-Vors. teile? Oder weil ich reif genug bin, um beurteilen zu können, ob und welche BR-Schulung ich benötige?

Die Kollegen die uns gewählt haben tun mir auch leid, deshalb habe ich gerne dem Vorschlag uns abzuwählen zugestimmt. Das Team hier, wir lieben unsere Jobs uns sind sehr zufrieden. Das bestätigt uns genug, wir suchen keine Selbstbestätigung in unseren BR-Funktionen. BR hatte bislang glücklicherweise mehr einen Symbolwert, war einfach da im Falle, dass es gebraucht wird und das gab allen ein gutes Gefühl. Warum der BR-Vors. sich so geändert hat, das wissen wir nicht.

Hoffe, du verstehst, leider kann ich mehr Details nicht ins Forum bringen.
Gruss
Celia

Celia,
aber wenn Ihr Euch einig seid, hat der BRV doch keine Chance?

Irgendetwas scheint er doch an Überzeugungskraft zu haben, wenn er Einen von Euch ständig auf seine Seite zieht. Es wäre ja auch ein leichtes, ihn als BRV abzuwählen.

@Celia
*goosebumps*
Vielleicht habt Ihr den BR ja nötiger, als hier glaubhaft versichert wurde. Egal.
Eine weitere Alternative: Der eigene Rücktritt.

@Kölner
HA! Das wollte ich gleich machen aber nur unter der Bedingung, dass ich allen Mitarbeitern die Gründe nenne. Das hat er mir verboten, "das Gesetz schreibt nicht vor, den eigenen Rücktritt begründen zu müssen". Aber meine Wähler haben das Recht zu wissen, warum ich die Flinte ins Korn werfe, oder ?
Gruss
Celia

Kölner,
*respectness*
...vor allem, wenn man keinen Schulungsbedarf mehr erkennt.

Celia,
er ist Dir nicht weisungsbefugt, Frage ist nur, ob Du nicht mehr Schaden als Nutzen anrichtest und den Betriebsfrieden hast Du ja auch im Auge zu behalten

@Celia
Buschtrommeln kann man selten kontrollieren.

Celia,

ungeeignet weil Du zu feige bist das zu ändern was Du ändern könntest!
Ungeeignet weil Du Dich in keinster Weise engagieren willst!
Ungeeignet weil Du meinst ein "BR auf Vorrat" hätte im Ernstfall irgendeinen Nutzen!


"Oder weil ich reif genug bin, um beurteilen zu können, ob und welche BR-Schulung ich benötige?"
Bist Du das wirklich? Siehe "Das hat er mir verboten, 'das Gesetz schreibt nicht vor, den eigenen Rücktritt begründen zu müssen' " Selbst jemand der KEINE BR-Schulung hinter sich hat müsste schnell erkennen dass das ein selten doofes Argument ist.

Ramses,

hui, jetzt hast Du aber die Peitsche geschwungen, hab die Schläge bis hier in den Norden gehört.

Besten Dank für die Meinungen.
Ja, ich bin vielleicht zu feige aber alleine kann ich nichts ändern, alleine bin ich nicht die Mehrheit im BR.
Ich engagiere mich bestimmt nicht in einer Privatsache, wo die Amtsmacht einem Einzelnen dient.
BR passiv, weil aktiv ist ja im Moment nichts zu tun. Solang wir nicht gefragt werden, warum nicht wie die Polizei, einfach Präsenz zeigen solange Frieden herrscht ?
Wozu soll ich mich schulen? Um die Gesetzestexte auswendig zu lernen? Im Konkretfall wissen wir, welche Nachlesewerke aufzuschlagen sind, oder bei der Gewerkschaft Rat einholen, oder bei Euch...

Celia,

wenn Du im "Konkretfalle" so gut bist, warum ist das jetzt nicht konkret genug?

"alleine bin ich nicht die Mehrheit im BR"
Wie, die andere Kollegin ist genau so wenig bereit etwas zu ändern?

Menschen die nichts ändern wollen können auch nichts verbessern. Ich wünsche Euch dann noch einen friedlichen Dornröschenschlaf. Passt bloß auf dass Ihr nicht den Prinz verpasst.

Hi, zufällig habe ich diese Seite entdeckt und möchte etwas anmerken. Ein Forum ist doch eine Plattform um sich gegenseitig zu helfen bzw. auszutauschen, oder? Bei einigen Antworten entsteht das Gefühl, dass auf dem Neuling Celia herumgehackt wird, obwohl keiner meiner Meinung nach die Situation in ihrem Betrieb wirklich beurteilen kann, auch ich nicht. Aber Herumhacken, ohne ein paar hilfreiche Tipps zu geben, kann jeder. Ich bin kein BR-Mitglied, möchte mich aber evtl. auch einmal aufstellen lassen und interessiere mich für die BR-Arbeit.

Gruesse
Mike

Mike,
wenn Du aufmerksam gelesen hast, wirst Du feststellen, dass Celia durchaus Tipps bekommen hat, aber ein Forum ist nun mal dazu da, auch Meinung zu äußern.

Und jemand, der in einem BR Forum behauptet, dass in seiner Firma ein BR eigentlich gar nicht nötig ist, hat es dann, da gebe ich Dir recht, vielleicht in diesem Forum etwas schwerer als andere.

Mike,

ich gebe ja zu ein ganz bösartiger Mensch zu sein. Insbesondere wenn ich insgeheim darauf hoffe dass der/die Angegriffene heftig widerspricht. Dann hätten wir einen Lerneffekt. Funktioniert leider nicht immer.


Ach ja Mike, ich finde es ist eines der erstaunlichsten Phänomene des Internets dass in solkchen Situationen immer jemand auftaucht der seinen Beitrag mit den Worten "Hi, zufällig habe ich diese Seite entdeckt ..." beginnt. ;-)

Ramses II,
habe diesen Thread zufällig entdeckt und bin erschüttert!

Der auf Widerspruch hoffende "bösartige Mensch" eröffnet völlig neue Perspektiven in meiner Betrachtung Deiner Person! ;-))

Fayence,

einfach näher dran gehen!

Ramses II,

och, vergrössern ist auch eine Alternative! Sitze jetzt mit Lupe vor dem Bildschirm und morgen kaufe ich mir ein Elektronenrastermikroskop!

@ Ramses II,

danke für Deinen Input - Anspielungen und Unterstellungen sind völlig daneben