Schweigepflicht des BR gegenüber Mitarbeitern?

Question

Halli Hallo, da bin ich wieder,

so langsam geht die Arbeit im Betriebsrat richtig los. Nur so richtig drauf vorbereitet sind wir wohl nicht. Die meisten von uns sind neu. ja, ich weiß, ein Seminar ist wichtig. Wir wollen auch eines machen. Wir wissen auch das es gesetzlich festgeschrieben ist, dass wir eines machen dürfen.
Uns stellt sich die Frage, wieviele von uns fünfen wohl eines mitmachen dürfen. In unserem "Super" Betrieb gibt es für den Einzelnen keine Vertretungen somit fällt jeder einzelne von uns aus während der Zeit des Seminars.

Heute gabs die erste Macht-Demonstration unseres GF vor versammelter Mannschaft. Wir haben es schliesslich gewagt einen termin mit ihm auszumachen um ein paar Punkte die uns am Herzen liegen zu besprechen. Und wir haben ihn vorab nicht informiert um welche Punkte es geht.

Ich muss dazu sagen, bei diesem termin war ich nicht dabei - zwei andere, den Vorsitzenden und einen weiteren BR hatte er gerufen. Bin als Frau und Stellvertreterin wohl nicht wichtig. 
Jedenfalls ging es gleich um ein paar Punkte die wir in ruhe besprechen wollten und er wollte ständig namen hören wer was wann gesagt hat. Wir werden aber keine Namen nennen! Wir würden hinten rum gegen Ihn arbeiten, mussten wir uns anhören. Ich bin der Meinung wir unterliegen einer Schweigepflicht, dem Mitarbeiter gegenüber der sich uns anvertraut ebenso wie dem Arbeitgeber der uns etwas anvertraut. Wir sind doch sicherlich nicht verpflichtet zu sagen, welcher mitarbeiter sich beschwert hat. Im §79 BtrVerG (richtige Abkürzung?) steht ja nur was über Geheimhaltung bei Informationen vom AG.
Was ist also richtig? Es heißt, bei uns, es gebe eine "Schwarze Liste" beim GF, wer mal seine Meinung zu laut und deutlich gesagt hat steht darauf und wird bei der nächsten Möglichkeit entsorgt...

Danke schön schon mal
Gruß
Sanjiyan

Puh, das war jetzt lang und breit erklärt aber ich wußte nicht wie ich das kürzerfassen sollte.

Hirnixxl · Answer

Als erstes solltet ihr die Grundlage schaffen und Schulungen besuchen. Jedes BRM ist dazu berechtigt und sogar verpflichtet sich die entsprechenden Kenntnisse anzueignen. Dazu sind Schulungsmaßnahmen besonders geeignet.

Als erstes zur Schulung anmelden. Der BR fasst dann den Beschluss und teilt dem AG den Beschluss mit. Der AG muss weder gefragt werden noch zustimmen. Ihr solltet sicher nicht alle gleichzeitig zur Schulung gehen, denn dann ist der BR handlungsunfähig.

Wer Gespräche mit dem AG führt bestimmt der BR allein. Deine Wichtigkeit als Frau und Stellvertreterin bestimmt weder BR noch AG. Deine Wahl zur Stellvertreterin sollte zumindest Bestätigung genug sein.

Bei den Gesprächen mit dem AG würde ich Namen immer außen vor lassen und nur die Situationen ansprechen. Woher und von wem ihr eure Infos bekommt ist eure Sache.

Kölner · Answer

@Hinixxl
...wobei: Anonyme "Stellvertreterkriege" halte ich im Grundsatz für die BR-Arbeit für unsinnig, schädlich!

Sanjiyan · Answer

Guten Morgen Hirnixxl,

danke für Deine Antwort. War auch gleich hilfreich, denn mir war nicht klar, dass wir als BR das gleich so beschliessen dürfen. Das werd ich gleich bei der nächsten Sitzung auf den Tisch bringen, denn mir ist das wichtig. Solange ich keine Ahnung habe bin ich nicht wirklich eine Hilfe. Ich bin mir sicher, wir können das sinnvoll aufteilen, sodass wir früher oder später alle geschult sind.

Was Kölner genau mit "Stellvertreterkriege" meint weiß ich nicht, ich kann aber sagen, dass wir uns untereinander im BR einig sind und sicherlich gut zusammenarbeiten können. Und das ist, denke ich, die hauptsache.

Viele Grüße und einen schönen Tag
Sanjiyan

Ramses II · Answer

Sanjiyan,

versuche doch bitte Deine Beiträge widerspruchsfrei zu formulieren.

"Heute gabs die erste Macht-Demonstration unseres GF vor versammelter Mannschaft. Wir haben es schliesslich gewagt einen termin mit ihm auszumachen um ein paar Punkte die uns am Herzen liegen zu besprechen. Und wir haben ihn vorab nicht informiert um welche Punkte es geht.

Ich muss dazu sagen, bei diesem termin war ich nicht dabei - zwei andere, den Vorsitzenden und einen weiteren BR hatte er gerufen. Bin als Frau und Stellvertreterin wohl nicht wichtig."

"Ihr" habt eine Termin gemacht, aber der AG hat "gerufen"?

"Vor versammelter Mannschaft", aber nur zwei BRe waren dabei?

Hirnixxl · Answer

Hallo Sanjiyan,

Kölner meint wohl mit Stellvertreterkriege, dass man bei Beschwerden von MA keine Namen nennt. Ich sehe dass nicht unbedingt auch so. Es kommt vielleicht auch auf den Einzelfall darauf an. Wenn sich z. B. ein MA über Gesetzesverstöße des AG gegenüber AN beschwert, ist es doch m. M. unerheblich wer sich beschwert hat. Wie gesagt, das ist meine Meinung. Vielleicht solltest du trotzdem Kölners Meinung bevorzugen, er ist offensichtlich, nach seinen Antworten im Forum, das viel erfahrene BRM. Aber, wenn ich bedenke, dass die MA dann Repressalien zu befürchten haben?!

Übrigens: Mitarbeiterbeschwerden werden in den §§ 84 und 85 BetrVG behandelt.

Sanjiyan · Answer

Hallo Ramses II,

tut mir leid, wenn das nicht so richtig rüber kam. Ich bin nicht so der Formulierer...

Also:
Unser BR-Vorsitzende hat einen Termin mit dem Sekretäriat des Vorstands für uns alle vom BR ausgemacht. Der Vorstandsvorsitzende hat dann zwei unserer Mitglieder in ein laufendes Meeting gerufen, ein Tag bevor der Termin angesetzt war, und vor dieser "Mannschaft": weiteres Vorstandsmitglied und zwei führende Angestellte waren noch dabei, wurde das ausgetragen.

Hilft das weiter?

Gruß und bis dann
Sanjiyan

(Hey, das reimt sich :-))) )

Ramses II · Answer

Sanjiyan,

jetzt habe auch ich das verstanden.

Vielleicht solltet Ihr mal analysieren was da passiert ist und daraus für die nächsten Male Handlungsalternativen ableiten.


Da gibt es bei Euch also diesen alten grauen Leitwolf (auch Alpha-Tier genannt) dem alle anderen Wölfe sich unterzuordnen haben. Jetzt rottet sich da eine Gruppe von (aus seiner Sicht) Omega-Tieren zusammen und bedroht seine Stellung als Alpha-Tier. Diese Gruppe Omega-Tiere bestellt das Alpha-Tier auch noch in sein Revier ein, sozusagen auf feindlichen Boden. Wie soll sich das Alpha-Tier nun verhalten um seine Vormachtstellung zu sichern? Er lässt von seinen Wachwölfen das Omega1- und Omega2-Tier in sein Revier bringen, wo er auch zu diesem Zeitpunkt seine Beta- und Gamma-Tiere um sich gescharrt hat und drängt die beiden Omega-Tiere in eine Verteidigungsposition damit diese sich ihm unterwerfen. Das stärkt sein Ansehen unter den Leittieren und verweist die Omega-Tiere in ihre Schranken zurück. Wenn die wundgebissenen Omega-Tiere dann zu ihrer Gruppe zurückkehren hat das auch eine demoralisierende Wirkung auf den Rest der Gruppe.


Jetzt dürfen sich die Omega-Tiere überlegen wie sie weiter vorgehen...

Kölner · Answer

@Ramses II
So viel Wissen über "Hengst- und Stutenbissigkeiten" habe ich nicht vermutet. ;-)
Ich hielte es übrigens in dieser Situation eher mit der TA von Eric Berne!

Ramses II · Answer

Bernes Grundannahmen sind zu 66 2/3 % falsch!

Kölner · Answer

@Ramses II
Du wirst mir unheimlich... 
Ich halte Dich übrigens für ein Alpha-1-Tier.
:-)

Sanjiyan · Answer

Hi Ramses II,

Ja, das mit den Wölfen ist so ne Sache. Passt hier echt ganz gut. So was ähnliches hab ich mir auch schon gedacht, da er ja dieses Überraschungsmoment prima zu seiner Machdemostration nutzen konnte: Jetzt zeig ich mal den neuen hier, wo der Hammer  hängt. Klar hat er erstmal erreicht dass wir vor den Kopf gestoßen sind und uns fragen in welchem Film wir hier sind. Aber so schnell kriegt er uns nicht klein. Wir formieren uns neu und blasen zur Attacke!

Viele Grüße
Sanjiyan

Sanjiyan · Answer

Ich kann grad bei dieser Berne-Sache nicht folgen ???!

Ramses II · Answer

Ob Attacke das Mittel der Wahl ist?

Was wollt Ihr denn erreichen? Selber Alpha-Tier werden, oder vom Alpha-Tier respektiert werden?

Sanjiyan · Answer

Natürlich letzteres! Wir werden uns nur nicht einschüchtern lassen und uns in unser Schneckenhaus zurückziehen. Das ist alles. 
Wir wollen sachlich diskutieren können und mit Argumenten überzeugen.

Ich wünsche mir das das gelingt, denn böse Zungen sprechen von unserem Leit-Wolf als Despoten und nicht als weisen Häupling.

Noch ein Grund mehr sich ins Zeug zu legen - oder?

Bis bald
Sanjiyan

Fayence · Answer

"Bernes Grundannahmen sind zu 66 2/3 % falsch!"

Welche der drei Thesen ist denn Deiner Meinung nach richtig?

Ramses II · Answer

Der Mensch entscheidet über sein eigenes Schicksal und kann seine Entscheidungen auch ändern.