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Betriebsräte bei facebook?

S
seesee
Nov 2016 bearbeitet

Hallo, ich habe bei facebook gesehen, dass einige Betriebsräte dort eine Seite für das BR-Gremium aufgemacht haben. Abgesehen davon, dass ich nicht weiß, wie das geht: benötigt der BR hierfür die Erlaubnis des Arbeitgebers? Ich könnte mir vorstellen, dass wir auch so eine Seite für unsere MA anbieten; im Medienzeitalter erreicht man so die jungen KollegInnen vielleicht besser... Habt Ihr diesbezüglich schon Erfahrungen gesammelt?

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Community-Antworten (17)

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Tanzbär

26.04.2012 um 09:08 Uhr

Klar, auf facebook betriebsinterne Infos ... jeder weiß, was das bedeutet. Wenn ich Dein Arbeitgeber wäre ... Aber frage ihn doch mal, was er davon hält.

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Fairlight

26.04.2012 um 11:28 Uhr

Ist doch klar, dass der durch die Decke geht :P Grundsätzlich möglich ist das schon, denn über die Datenschutzeinstellungen kann man die Zugriffe externer Kiebitze eingrenzen. Hier muss der Betreuer der Seite selbstverständlich voll auf der Höhe sein und sehr genau arbeiten. Aber es ist auch nicht verwerflich, wenn BRs mal die Öffendlichkeit suchen, manchmal sogar ratsam. Wie so oft hängt das vom Einzelfall ab und muss gut abgewägt werden. Wer mal ein schickes Beispiel von "aggressiver Öffendlichkeitsarbeit" sehen will (die Videos sind übrigens nicht gesperrt worden), sollte man youtube anfliegen und dort "BR Bad Gandersheim" oder "(Name eines großen Lebensmitteleinzelhändlers)-Center Bad Gandersheim" suchen. Da war mächtig was los ;)

W
wiesengrund

26.04.2012 um 12:00 Uhr

Warum nur schreiben immer gleich alle "Achtung BETRIEBSINTERN"? Nach dem Motto könntet ihr auch gleich das Zölibat unter Betriebsräten einführen - damit auch bloß nichts betriebsinternes womöglich an die Ehefrau/den Ehemann dringen könnte.

Klar ist: -Ein Betriebsrat, der nur sensible Informationen kommuniziert, der kommuniziert falsch.

Sicherlich 90% aller interessanten Infos ließen sich locker per Facebook oder Internetseite veröffentlichen.

Kommuniziert doch auch mal "weiche" Themen. So kommt ihr mal an die Beschäftigten dran, denen die ganzen hochsensiblen und juristischen Gedankenspiele vollkommen egal sind.

(Damit meine ich nicht, dass ein Betriebsrat zum Unterhalter werden soll. Aber eine gesunde Abwägung aus "Rechtsanwalt spielen" und "für ein gutes Miteinander im Betrieb sorgen" sollte schon gegeben sein.

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Fairlight

26.04.2012 um 12:09 Uhr

@wiesengrund:

vollkommen richtig. Als BR hat man den Vorteil, wesendlich dichter an den Beschäftigten zu sein... wenn man es richtig macht.

Frei nach dem Motto: tue Gutes und rede drüber. und das können schon ganz kleine Dinge sein, mit denen jeder was anfangen kann.

T
Tulpe

26.04.2012 um 12:09 Uhr

Hallo seesee, wir haben eine eigene Homepage,dies braucht keine Erlaubnis und ich habe null Ahnung vom einrichten konnte dies aber Problemlos. So kannst du auch im Internet sein. Es muss nicht immer gleich Facebook sein.

Grüße Tulpe

W
wahlvst

26.04.2012 um 13:11 Uhr

Da Facebook bekanntlich ALLE gespeicherten Daten auswertet und hier auch die sehr großzügigen Datenschutze der USA angewandt werden. könnten sich für BR sehr große Datenschutzrechtliche Probleme ergeben. Denn für diese gilt hier unser deutsches Datenschutzrecht in Gänze.

Auch betreffend der Auskunfts und Erlaubnispflicht gespeicherter Daten. Werden auf diesen Seiten nichtöffentliche Firmeninterna gespeichert macht der BR da dem AG das Scheunentor auf für arbeitsrechtliche Maßnahmen.

Für Infos an die AN/Mitarbeiter gibt es die Firmeninternen Intranet/Webseiten

W
wahlvst

26.04.2012 um 13:15 Uhr

Zusatz:

Würde ein BR Daten, dazu zählt u.a. der Namen und wo ich arbeite, von mir extern also auch auf Facebook speichern ohne mein schriftl. Einverständnis, wäre mein Weg der direkte Weg zur Staatsanwaltschaft und dann als nächster der Weg Richtung § 23 BetrVG.

Ich habe das Gefühl, dass einige BR sehr großen Schulungsbedarf im Datenschutz haben, wenn man dieses hier so ließt.

T
Tanzbär

26.04.2012 um 13:59 Uhr

Ich meine auch: Information muss sein. Das ist aber bereits in einem Intranet nicht immer einfach und nur beschränkt möglich, denn nicht alle geht alles an. Aber FACEBOOK? Dort bekommt mich keiner privat hin und wenn ich Chef wäre, der plötzlich erfährt, dass sein sowieso ungeliebter BR dort etwas über meine Firma veröffentlicht, aber Hossa ...

W
wahlvst

26.04.2012 um 14:42 Uhr

Tanzbär

...Ich meine auch: Information muss sein. Voll zuzustimmen!!

....Das ist aber bereits in einem Intranet nicht immer einfach und nur beschränkt möglich, denn nicht alle geht alles an. Dem nicht so, denn man kann und sollte z.B. als BR dafür Sorge tragen, dass im Betrieb alle AN die Möglichkeit haben auf das Intranet zuzugreifen, z.B. durch Aufstellung von Infoterminals. Diese kann man dann auch im Bereich der Kantiene oder Sozialräume aufstellen. Es ist also möglich, allen AN auch AN der Produktion und an Bändern den Zugang zu ermöglichen.

Weiter BR-Infos/ Sprechstunden und Betriebsversammlungen

K
Kulum

26.04.2012 um 14:53 Uhr

Auwei, hier tun sich ja Abgründe auf. wer hat denn was von Betriebsinterna geschrieben? Ihr könnt das noch so sehr verteufeln, illegal wird s trotzdem nich. Natürlich kann sich ein Betriebsrat ein Facebookprofil zu legen, oder Jappy, oder abgefucktliebtdich (gibt's wirklich) etc pp. Klar kommt es immer drauf an was du da alles veröffentlichst, aber das sollten die meisten BRMs hinbekommen. Wenn du schon das bloße Profil des Betriebsrats bei Facebook von einem BR dem Datenschutz unterstellst fahre lieber selber nochmal zum Datenschutzseminar

W
wahlvst

26.04.2012 um 15:00 Uhr

Kulum

wenn es nur um das Thema. "....bloße Profile/Namen des Betriebsrats bei Facebook" geht, sollte sich der BR auflösen. Denn ich unterstelle, dass der BR sich bei ALLEN AN entsprechend bekannt macht und JEDER AN im Telefonbuch die BR findet unter BR!!

Auch gibt es hierzu BR-Infos und Flyer.

Denn eine solche Facebock-Seite wäre nach spätestens 4-Woche alt und langweilig, weil diese ja i.d.R. nur einmal in 4 Jahren mit Leben gefüllt wird.

Also ich mag KEINE Seite oder Info die 4 Jahre immer den gleichen Inhakt hat.

G
gironimo

26.04.2012 um 17:55 Uhr

..... ich bin noch nicht einmal privat bei Facebook.....und will da auch nicht hin.

Früher hat man gesagt, nichts sei geheimer als etwas ans schwarze Brett zu hängen. Ähnlich dürfte es auch hier sein. Ich hätte meine Zweifel, dass man die, die man informieren will, auch tatsächlich erreicht. Warum muss man das world wide web dazu nutzen, um die zu informieren, mit denen man täglich zusammenarbeitet?

Auch ist der Aufwand, die Plattform immer aktuell und interessant zu halten ziemlich hoch. Datenschutzprobleme sehe ich auch.

Ich denke, der BR sollte seine Kapazitäten anders nutzen.

G
Globus

26.04.2012 um 18:06 Uhr

tja, das www zu nutzen finde ich nciht verwerflich - die neuen Medien und Smartphones sind ja nciht weg zu diskutieren. Allerdings finde auch ich die Plattform Facebook da für wenig dienlich.

Eigene Web Seite mit Log in usw hilft da denke ich schon mehr. Dann kann man auch dort, prima Umfragen starten und diskutieren.

Ob das allerdings sein muß, sollte denke ich jedes Gremium für sich entscheiden - eine Menge Arbeit ist sowas wirklich...

S
streikbrecher

26.04.2012 um 18:38 Uhr

Globus

....das www zu nutzen finde ich nciht verwerflich...

Aber auch das wird ggf. rechtlich problematisch, wenn man Firmeninterna und Personendaten ins www stellen möchte. Auch kann der AG verbieten, dass Firmeninterna ins www gehen durch den BR. Auch geschlossene Benutzergruppen helfen da nicht. Selbst das weiterleiten von geschäftl. Mails auf den privaten Account kann die Kündigung eines BRM zur Folge haben. Ich kenne einen solchen Fall. da hat nur der Richter durch gutes ZTureden auf den AG dieses verhindert. Der AG war im Recht, was auch der Richter so feststellte und dem BRM sehr deutlich erklärte.

Hier ginge dann nur das Intranet, also Firmeninterne wwww

S
seesee

26.04.2012 um 19:08 Uhr

Hm. Die Datenschützer haben natürlich recht, sowas ist sensible zu behandeln. Aber so wie sich viele hier gegen facebook stellen, habe ich den Eindruck, dass Ihr hinterm Mond lebt. Im Medienzeitalter können sich doch auch die Betriebsräte nicht hinterm Datenschutz verstecken. Sicher, man muss sich mit dem Thema auseinandersetzen; aber nur aus Bequemlichkeit auf das vielversprechende Medium zu verzichten, finde ich falsch. Richtig ist, abzuwägen, wie ein BR die Kapazitäten einsetzen will. Bei uns ist es z.B. so, dass ein Betriebsteil so ziemlich aus der Betriebsratarbeit ausgeschlossen ist, da er 700 km entfernt ist und dort sich niemand zur Wahl stellen will. Hier wäre das Internet - in welcher Form auch immer - sehr hilfreich; auch für Betriebe, die viele Standorte haben, bietet das Internet gute Möglichkeiten, dass die Mitarbeiter sich vernetzen können; es haben nicht alle Internetzugang an ihren Arbeitsplätzen; zuhause oder per Smartphone aber schon...

S
streikbrecher

26.04.2012 um 19:34 Uhr

seesee

..... Bei uns ist es z.B. so, dass ein Betriebsteil so ziemlich aus der Betriebsratarbeit ausgeschlossen ist, da er 700 km entfernt ist ....

Diese Aussage sollte ECHTE BRM beschämen. Denn sie zeigt sehr mangelhafte BR-Arbeit auf! Also BR die hier den Grund in der Entfernung sehen, eben diese Koll. nicht voll und gut einzubinden und auch Informell gut einzubinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar.

Denn Entfernung spielt heute KEINE Rolle mehr oder sollte keine spielen. Denn es gibt INTRANET und BR-Infos und BR-Sprechtage und Abteilungsversammlungen.

Weiter wäre zu prüfen, ob solche Betriebsteile nicht selbst wahlfähig sind?? Wenn dem so ist müsste sich ja vor der Wahl per Entscheid die AN dort ausdrücklich für eine MitWahl im Hauptbetrieb entscheiden. Dann müsste ein guter BR genau wegen der Entfernung die AN dort überzeugen mit GUTEN Argumenten, dass es in ihrem eigenen Interesse ist auch Kandidaten zu stellen.

PS: Gerade, dass ds WWW und beosnders Facebock nicht sicher, sondern RIESIGE Löcher hat sind ist ja wohl bekannt.

Das das die Nutzung moderen Medien für BR-Tätigkeiten eben nicht immer geeignet und zulässig sind haben ja auch Gerichte bereits entschienden. So z.,B. auch bei den Überlegungen Gremiensitzungen auch aus dem Grund Entfernung voa Videokonferenzen zu machen.

Wer hier solches möchte muss halt ersuchen das BetrVG zu verändern.

BR, besonders wirklich verantwortungsvolle verstecken sich auch nicht hinter dem Datenschutz, sie nehmen ihn nur berechtigt sehr ernst und genau.

Vor allem ist es immer wieder toll, wenn der AG den Datenschutz strapaziert schreien BR ganz laut auf, nur für sich selbst wollen sie solches.

G
Globus

26.04.2012 um 19:47 Uhr

oh, bitte ganz ruhig und sachlich bleiben...

"Das das die Nutzung moderen Medien für BR-Tätigkeiten eben nicht immer geeignet und zulässig sind haben ja auch Gerichte bereits entschienden. So z.,B. auch bei den Überlegungen Gremiensitzungen auch aus dem Grund Entfernung voa Videokonferenzen zu machen."

Davon ist hier nciht die Rede - auch nciht über Datenschutz als solches. Es geht um die Frage, wie man eventuell die AN noch besser "erreicht" - eine andere Möglichkeit der Diskussion miteinander usw.

Klar gebe ich dir was Facebook angeht zu 100% Recht, aber von Facebook sofort auf die modernen Medien insgesammt schimpfen ist in meinen Augen auch nciht ok...

Und hier sofort Datenschutzverletzungen zu unterstellen geht auch nciht - man kann über www durchaus innerhalb des Datenschutzes bleiben...

Also sollte auch diese Diskussion hier immer sachlich bleiben - denke ich ;-)

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