Entsorgung von Möbeln - an Mitarbeiter verschenken?

Die Befürchtung bzgl. geldwerten Vorteil würde ich teilen. Besser käme man da wahrscheinlich, man würde einen Preis fest legen, zu dem der Mitarbeiter die Möbel erwerben kann. Wenn der Buchwert bereits bei Null ist, kann der ja auch sehr niedrig sein. Wir konnten z.B. schon mal Bildschirme zu 10 € vom AG erwerben. Sprecht das doch mal mit euerm Steuerberater durch.

Das Problem an der Stelle ist, dass die Firma dann als Verkäufer offiziell auch Gewährleistung übernehmen muss, oder sehe ich das falsch?

Gekauft wie gesehen. Gewährleistung wird ausgeschlossen.

Der Buchwert ist leider nur bedingt interessant.

Für die Ermittlung des Geldwerten Vorteil kommt es auf den Wert des Gegenstandes an. So kann ein bereits abgeschriebener Designer Stuhl im Wert durchaus gestiegen sein und eine Wert von € 1000 haben. Wenn der an einen MA verschenkt würde hätte der MA trotzdem einen Vorteil von € 1000 erlangt.

Man müsste also gegenüber dem FA bei einer Prüfung belegen können, dass der Wert der Möbel 0 bzw. klein ist. Wenn die Möbel also alt sind, man einen Beleg dafür hätte, dass kein Möbelaufkäufer die haben will und die nur noch zur Entsorgung taugen - dürfte das FA später auch kaum Ärger machen. Das Finanzamt könnte einen steuerpflichtigen, geldwerten Vorteil unterstellen. Nämlich dann, wenn ein Gegenstand unterhalb des marktüblichen Preises abgegeben wird

Wenn verkauft dann MUSS der AG Gewährleistung übernehmen. Gegenüber einem Endverbraucher kann ein gewerblicher Verkäufer die Gewährleistung nicht ausschließen. Verschenken geht aber unser AG hat da schon Steuern nachzahlen müssen. Es wird ein Marktwert angesetzt und nicht ein Buchwert

@DummerHund Das können nur private Verkäufer rechtlich ausschließen. Ein gewerblicher Verkäufer kann das nicht ausschließen. Da hat ganther vollkommen recht.

Ich sehe die Firma allerdings nicht als gewerblichen Verkäufer. Der Verkauf von Büromöbeln ist nicht das angemeldete Gewerbe der Firma. Sonst wäre es Unternehmenseigentümern ja niemals möglich, im Bezug auf einen Gegenstand einen privaten Verkauf durchzuführen.

Wenn mir der Malermeister sein altes Radio aus der Werkstatt verkauft, ist er deshalb diesbezüglich kein "gewerblicher Händler"

wenn der Malermeister das alte Radio privat erworben hat, kann er das auch privat verkaufen, da stimme zu. Wenn der Malermeister das Radio aber mit Firmgeld für die MA der Firma gekauft hat, dann gehört dieses zum Inventar und Vermögen der Firma. Das kann der Malermeister dann nicht als Privatmann verkaufen, das ist ggf. sogar eine stille Reserve, die er nach dem Verkauf nachversteuern müsste. Einfach auf 1.-€ abschreiben und dann für 25.-€ verkaufen ist auch ein Fall für das FA.

So einfach kann man Firmenvermögen nicht "steuerechtlich" umdeklarieren.

BGH Urteil vom 13.07.2011 – VIII ZR 215/10:

"Der Verkauf beweglicher Sachen durch eine GmbH an einen Verbraucher fällt, auch soweit es sich um branchenfremde Nebengeschäfte handelt, im Zweifel un- ter die Bestimmungen der §§ 474 ff. BGB zum Verbrauchsgüterkauf"

Korrekt. Da war ich auf dem Holzweg...

ich kann zwar inhaltlich nichts zum Thema beitragen - aber bei dem Chatverlauf zu diesem Thema fällt mir mal wieder auf wie schräg manche Sachen sind. Da landen jetzt vielleicht gute Möbelstücke auf dem Müll weil man sie nicht am MA schenken darf ohne Nachteile zu beführchten - absurd!

Arbeitgeber stellt die Möbel vor die Haustüre, damit das Transportunternehmen für Sperrmüll, das abholen kann. Schreibt einen Zettel an die Möbel ,zum Verschenken. Ein paar Tage vor der Aktion ein Rundschreiben an die Mitarbeiter, dass es zu Behinderungen kommen kann, wegen des Sperrmülls. Die Flüsterpropaganda ,alles zu verschenken ,macht intern die Runde. Kein Verkauf, kein Geldwerter Vorteil. Hab ich einen Denkfehler?

wenn du es hier schon als Umgehung beschreibst, dann ist es auch eine Umgehung... und dann ist es steuerschädlich

@krokodil Problem könnte sein, er müsste den Sperrmüll anmelden zur Abholung. Sperrmüll kostet Geld, auch wenn der LKW dann umsonst kommt. Dies müsste er in bei dem Finanzamt am Jahresende mit angeben.

Zitat: Kein Verkauf, kein Geldwerter Vorteil

ein geltwerter Vorteil entsteht durch die Differenz des Wertes des Gegenstand zum Wert mit dem der MA diesen erworben hat. durch verschenken an den MA wird der geltwerte Vorteil nur größer. Und die Entsorgung kostet viel Geld wie oben schon steht. Die Sperrmüllabfuhr ist für private Haushalte, nicht für Gewerbebetriebe, das wird so nicht funktionieren. Gewerbebetriebe bezahlen die realen Entsorgungskosten, nicht die Sperrmüllgebühr.

Natürlich landen gute Möbelstücke oft auf dem Müll. Besonders mit Haustieren und kleinen Kindern ist es fast unmöglich, mit der Reinigung Schritt zu halten. Es ist eine Menge Arbeit. Sperrmüll kostet Geld, manchmal muss man sogar eine ganze Mannschaft anheuern. Als wir das letzte Mal neue Gartenmöbel ( https://denova-gartenmoebel.ch/ ) kauften, entfernten wir die alten Möbel sofort, nachdem sie aufgestellt und montiert worden waren. Dennoch würde uns ein Upgrade gut tun, wenn es nicht so viel kosten würde.