Azubi muss nach der Arbeitszeit im Betrieb lernen
Hallo zusammen, wir haben eine Azubine die in der Schule leider sehr schlecht ist, da hat sich unser kfm. Leiter ausgedacht, sie solle täglich eine Stunde länger da bleiben und lernen. Dummerweise wurde das auch noch schriftlich mit ihr vereinbart, ohne Kenntnis der JAV. Ist das überhaupt zulässig? Sie ist Ü18.
Liebe Grüße Melanie Hoffmann
Community-Antworten (8)
11.01.2021 um 16:50 Uhr
Es kommt darauf an. Wenn die Stunde ausserhalb der betrieblichen Arbeitszeit liegt, hätte der BR gehört werden müssen. Und bei der Frage der betrieblichen Bildung auch. Frage also erst einmal den BR, was er darüber weiß.
11.01.2021 um 17:12 Uhr
Ich würde mal die zuständige Ausbildungskammer fragen ob die Vorgehensweise des kfm. Leiter korrekt ist. Die weitere Frage ist auch, ob die vereinbarte Arbeitszeit inkl. der Schulzeit überschritten wird. Eine Rolle spielt auch, dass die Azubi über 18 ist. Ansonsten wie Kratzbürste schon gesagt hat.
11.01.2021 um 19:28 Uhr
Was sagt den die Auszubildende dazu?
12.01.2021 um 08:31 Uhr
Die Auszubildende hat sich zunächst dazu bereit erklärt die Vereinbarung dazu zu unterschreiben und später ist sie dann doch zur JAV gegangen und ersuchte Hilfe. Ein Mitglied vom BR war wohl dabei und stimmte zu. Also anfangs alles einvernämlich und nun möchte dies die Auszubildende, nach knapp einer Woche, nicht mehr. Die IHK sagt dazu, dass der Arbeitsvertrag geändert werde müsse, wenn sie auf Dauer 5 Überstunden täglich absolvieren soll. Leider gibt es keine Zeitangabe in der Vereinbarung.
12.01.2021 um 09:34 Uhr
Also wurde hier eine Arbeitszeitänderung ohne den BR/BA gemacht. Schon mal nicht in Ordnung. Ein Mitglied vom BR kann da zwar dabei gewesen sein, aber ohne Abstimmung im Gremium hat das keine Aussagekraft (außer es wäre ein 1er BR). Dann wundert mich, dass im Arbeitsvertrag keine Arbeitszeit steht. Die Frage ist auch, was steht genau in dieser Vereinbarung. Wieviel Stunden pro Woche oder Monat (passt aber dann nicht zum eigentlichen Ausbildungsvertrag) steht darin. Werden diese zusätzlich zur üblichen Ausbildungs- bzw. Arbeitszeit geleistet. Was bezweckt der kfm. Leiter damit? Lernt er mit ihr zusammen oder muss Sie selbststandig lernen? Wie lange soll das dauern? Bis Ende der Lehrzeit oder bis die Noten besser sind?
12.01.2021 um 10:01 Uhr
Ja ging leider am restlichen BR vorbei. In der Vereinbarung heißt es, dass sie täglich eine Stunde länger bleibt um selbstständig zu lernen bis die Noten besser sind (Zwischenprüfung mit 4,2 absolviert). Sehr schade dass das Mädel alleine lernen muss, dazu kommt auch noch dass sie einen weiten Weg nach Hause (öffentliche Verkehrsmittel) hat und dadurch erst zwischen 19/20 Uhr daheim ist, alleine das finde ich unzumutbar.
12.01.2021 um 11:10 Uhr
Die Azubine muss die Stunden leisten, die gem. Ausbildungsvertrag geleistet werden müssen. Alles darüber hinaus kann der AG nicht anordnen, sondern dass kann nur freiwillig geschehen.
Auf der anderen Seite ist bei der Zwischenprüfung und wahrscheinlich weiteren schlechten Noten in der Berufsschule der Abschluss der Ausbildung gefährdet. Da ist es natürlich schon sinnvoll der Azubine Lösungen anzubieten, um die Ausbildung erfolgreich abzuschließen. Wie und unter welchen Umständen das geschehen kann sollte der Ausbilder, die Auszubildende und die JAV / BR gemeinsam abstimmen. Und ja da kann dann imho auch eine Einbringung (teilweise) von Freizeit mit reinspielen (aber nicht nur). Und natürlich sollte sich jemand (z.B. der Ausbilder) mit Ihr zusammensetzen oder externe Angebote (auch online in Corona Zeiten). Alleine lernen bringt doch nicht halb so viel.
12.01.2021 um 11:46 Uhr
Hallo Kjarrigan, ich stimme dir eigentlich zu. Nur wurde ja gesagt, dass im Ausbildungsvertrag keine Arbeitszeit festgehalten wurde. Dies ist schon der erste Punkt der mich irritiert. Der zweite ist, dass die Azubine alleine lernen soll. Das bringt, wie du auch schon erwähnt hast, gar nichts. Die weitere Frage ist auch, ist der Kfm. Leiter gleichzeitig der Ausbilder? Dann sollte dieser doch sehr daran interessiert sein, dass seine Azubine gut Noten bringt und mit ihr zusammen üben und lernen. Einbringen von Freizeit zum Lernen sehe ich immer kritisch. Es wäre gut zu wissen ob die Azubine (und jetzt bitte nicht falsche verstehen) für die Ausbildung überhaupt geeignet ist? Sind es Grundwissen was Sie nicht mitbringt oder sind ist es das fachliche Wissen was fehlt? Gut wäre ein Gespräch zwischen Azubine, Lehrer und Ausbilder. Dort müssen die Karten auf den Tisch. Es bringt niemanden etwas, wenn keine Interesse an der Ausbildung besteht oder soviel Wissen fehlt und dann trotz zusätzlichem Lernen die Prüfung nicht bestanden werden kann.
Verwandte Themen
Anhörung - Müssen wir die Zustimmung verweigern?
ÄlterHallo zusammen, ich habe eine Frage zu einer Anhörung. Vielleicht kann mir ja wer weiterhelfen. Es wurde vor einigen Monaten eine "Beraterstelle" ausgeschrieben und ein ausgelernter Azubi hat diese
Betriebsvereinbarung Arbeitszeit und Verfügungszeit
ÄlterHallo Liebes Forum haben ein kleines Problem unsere BV Arbeitszeit und Verfügungszeit wurde gekündigt letztes Jahr durch AG jetzt im Juni wurde uns eine neue BV vorgelegt die wie folgt lautet: Bitte u
Azubi "klaut" geistiges Eigentum bei anderem Azubi - wie kann/muß der BR in diesem Fall reagieren?
ÄlterAzubi A "klaut" Daten/Bilder/Referate bei anderen Azubis. Die Daten sind auf einem Sever und Azubi A ist von einem anderen Azubi dabei erwischt worden, dass er die Daten benutzt, kopiert und anwendet.
Zeit zum Lernen - Steht den Auszubildenden wärend der Arbeitszeit, Zeit zum Lernen für die Berufsschule und die praktische Arbeit zu?
ÄlterHallo alle zusammen! Steht den Auszubildenden wärend der Arbeitszeit, zeit zum lernen für die Berufsschule und die praktische Arbeit zu?
Freistellung eines Azubis - kann der BR da zustimmen?
ÄlterHallo zusammen, wir hoffen ihr könnt uns helfen. Ein Azubi ist in zwei Monaten mit der Ausbildung fertig. Jetzt haben wir folgendes Problem. Der Azubi möchte für den Rest der Ausbilgung freigestellt w