Anreise zu BR-Arbeit innerhalb pers. Arbeitszeit

Question

moinsen,

jezze hab ich mal praktisch ne frage:

konzernbetriebsratssitzung am mittwoch anfang 10:30 in bonn
ende am donnerstag um 16:00
anfahrt aus kassel
mit dienstwagen per routenplaner 2,5 std., tatsächliche zeit dank der A1 ihr seiner baustellen ca. 3,5 -4 std.


kriegen wir ne anreise am vortag durch?
können wir (ohne daß vom cheffe betriebliche gründe erwähnt werden) innerhalb unserer arbeitszeit reisen die bis 18:00 dauert? also abfahrt dienstag 14:30 (alles andere wäre ja natürlich freizeit...)?

wir haben keine betrieblichen oder tariflichen regelungen dazu. also ist alles, was wir ausserhalb unserer arbeitszeit betreiben freizeit.
können wir diese fahrtzeiten konkret in unsere arbeitszeiten legen, auf daß wir nicht benachteiligt werden?

müssen wir laut cheffe am mittwoch morgen anreisen ohne übernachtung?



danke und gruß,
packer

Lotte · Answer

packer,
biete ihm doch an, demnächst zweimal zu fahren und besprech mit den KBR-Kollegen, dass Ihr im  Zweifelsfall an zwei Tagen halbtags tagt, damit Ihr Eure BR Arbeit einschließlich Reisezeit in der AZ erledigen könnt.

Könnte er dann einsehen, dass er mit einem Tag und ein paar Mehrarbeitsstunden besser wegkommt?

pit47 · Answer

Hallo Packer,
wenn ihr zu mehreren BRMtgl. im Dienstwagen in eurer Freizeit fahrt und euch auf die Konzernbetriebsratsitzung vorbereitet, ist dieses BR-Arbeit außerhalb der Arbeitszeit und ihr habt Anspruch auf entsprechende Arbeitsbefreiung unter Fortzahlung des Arbeitsentgelts (siehe auch § 37 Abs. 3 BetrVG).

packer · Answer

@ lotte

das wird mit über hundert KBR mitgliedern ein wenig schwierig :)))

@ pit

hab ich noch nie gelesen, haste ein urteil dazu?

peanuts · Answer

kriegen wir ne anreise am vortag durch? 

Wohl kaum!


müssen wir laut cheffe am mittwoch morgen anreisen ohne übernachtung? 

Das sehe ich so!


wenn ihr zu mehreren BRMtgl. im Dienstwagen in eurer Freizeit fahrt und euch auf die Konzernbetriebsratsitzung vorbereitet, ist dieses BR-Arbeit außerhalb der Arbeitszeit und ihr habt Anspruch auf entsprechende Arbeitsbefreiung unter Fortzahlung des Arbeitsentgelts (siehe auch § 37 Abs. 3 BetrVG).

Unsinn!


biete ihm doch an, demnächst zweimal zu fahren und besprech mit den KBR-Kollegen, dass Ihr im Zweifelsfall an zwei Tagen halbtags tagt, damit Ihr Eure BR Arbeit einschließlich Reisezeit in der AZ erledigen könnt.

Schlechter Scherz!

packer · Answer

@ peanuts

ich sehe das auch so... brauche aber noch urteile wegen stunden kilometer etc.
kannst du das begründen. das wäre dann die! antwort gewesen die ich wirklich brauche... so ist es bei dir wie bei mir aussm bauch raus...

peanuts · Answer

Wie ist denn Eure betriebsübliche Arbeitszeit?
Hat der AG Einfluss auf zeitliche Lage der KBR Sitzung? 
Braucht Ihr an dem Morgen wirklich 1-1/2 Stunden mehr Fahrzeit oder ist die Routenplanung nicht bereits eine Durchschnittsberechnung? 
Ist die Anreise am Mittwoch morgen unzumutbar?
Liegt die An- und Abreise nicht womöglich betriebsratsbedingt außerhalb der persönlichen Arbeitszeit! 
Ist ein BR /GBR/KBR nicht verpflichtet, den Aufwand und die Kostenbelastung des AGs im Rahmen des erforderlichen Umfangs zu halten?

packer · Answer

von 6:00 - 21:45, meine von 9:30 - 17:45

er hat keinen einfluss

die fahrzeit ist korrekt bei drei bis 4 std., bei bahnfahrt 4 std.

anreise am mittwoch heisst um 5 aufstehen und dann bis 18:00 sitzung. ich kann mich dann nicht mehr konzentrieren...

ich sehe das auch so mit dem betriebsratsbedingt... s. einfluss

ja, wir sind verpflichtet. das anreisen am vortag ist aber gängige praxis bei allen teamleitern und sonstigen geschichten, die nicht den BR betreffen...

Casablanca · Answer

packer
schnapp dir einen Waschbären und drohe mit dem Ding, das du es in Bonn freilässt solltest du nicht umgehend dein Stunden bekommen .

packer · Answer

die kloppen da auch nur mit der schüppe drauf...
ich geh heute nachmittag zum RA... soll der ma gucken. irgendwie widerspricht sich hier auch das BAG...

Babara Salische · Answer

packer

sex mit tieren ist strafbar

peanuts · Answer

irgendwie widerspricht sich hier auch das BAG...

Das glaube ich kaum! 



ich geh heute nachmittag zum RA... soll der ma gucken. 

Und was hat er gesagt?