Spesenabrechnung und Seminarkosten

annwemarie, wenn Deine Kollegen des Abends in die Kneipe gehen, bekommen diese dan auch Spesen? Langsam versteh ich die Welt nicht mehr.

Wie ist denn die Spesenformel?

Ihr bekommte die Seminarkosten, Übernachtungskosten sowie Verpflegung erstattet. Dein privates Vergnügen am Abend, ist Dein Problem.

Spesen sind ein Mehraufwand für AN die sich daheim nicht verpflegen können da sie außerhalb sind. Da du beim Seminar Vollverpflegung hast, hast du also keinen Mehraufwand. Ergo: Spesen is nicht, es sei denn ihr habt echt nen super lieben und sozialen AG...

Und wenn ich jetzt noch weiter schreibe, bekomme ich wieder Schimpfe, gell Kölner? ;-)))

@annwemarie ...Ist das alles so richtig ?...

Jeep!

Immie Genau genommen nciht ;-)))) aber ich will jetzt echt nciht verwirren ;-)))

@DJ Haste schon;-)

Immie Recht, verwirrt, oder beides??? Schau mal Pro 7 - nicht übel ;-)))

DJ, Was Bitteschön ist an Immie´s Ausführung denn nicht richtig. Bin auch verwirrt!

rainerw wenn ich das jetzt schreibe, machen wir AG´s klüger ;-))) willst du das?

Meinst Du AG lernen dazu? grins

Oh ich befürchte gerade bei der Info ja, es irritiert mich aber, dass du nciht weißt was ich meine ;-))) Das Thema war hier schon mal ;-)))

Hast Du mal auf die Uhr geschaut, da hat die Registerkarte in meinem Kopf schon zu.

@DJ Du denkst die kennen das nicht?

http://www.personalpraxis24.de/fileadmin/_temp_/Personalpraxis24_Infodienst-Archiv/Lohnsteuerrichtlinien_und_Reisekosten_10_07.pdf

Immie, dass du die kennst weiß ich ja ;-))))

Von daher hast du ja genaugenommen nicht ganz Recht ;-)))

@DJ Du meinst den An-und Abreisetag? Was ist das hier? Rate mal mit Ro....? :-))

Immie Oh, habe den Link nicht nachgesehen. Ich dachte das wäre die Geschichte mit dem Geldwerten Vorteil ;-)))

@DJ Jtzt aber... Zähne putzen und ab ins Bett ;-))

hey, warum? Ich habe Recht und mehr sag ich ja auch nciht dazu ;-))) Meine Bettkarten sind noch nciht gelocht ;-))))

Dann darfst du jetzt vor dem Schlafen gehen ausführlich erklären, warum du das denkst. Ich werde deinen aufsatz aber erst morgen lesen. Gehe jetzt lochen:-))

Meine Doch. Wünsche euch noch was. Nächtle

Tse tse tse....

Na ihr wisst ja, wie ihr mich erreichen könnt ;-)

Na da gucken wir doch mal, was der geschätzte Forenbetreiber in seiner Seminar-FAQ schreibt:

"Haftet der Arbeitgeber für Spesen?

Meistens werden die Spesen für den Reise-Transfer in einer Reisekostenordnung des Betriebes geregelt. Es gibt keine feste Verordnung, aber generell ist der Arbeitgeber verpflichtet, Spesen in finanziellem Rahmen zu zahlen. Die Pauschalbeträge der Lohnsteuer-Richtlinien können vom Arbeitgeber festgesetzt werden.

BAG Beschluss vom 29.01.1974 - 1 ABR 34/73 Werden in einem Betrieb die im Auftrag des Arbeitgebers von Arbeitnehmern ausgeführten Reisen allgemein nach LStR 1972 Abschn. 21 abgerechnet, dann gilt diese Regelung auch für Reisen von Betriebsratsmitgliedern, die diese zur Wahrnehmung der ihnen nach dem BetrVerfG obliegenden Aufgaben ausführen müssen. Eine gegenüber den Arbeitnehmern des Betriebes günstigere Regelung verstieße gegen BetrVerfG § 78 Satz 2.

Es gilt: Erfolgt die Abrechnung der Spesenabrechnung nach Vorgabe der steuerrechtlichen Pauschalbeträge, sind keine Einzelbelege als Nachweis vorzulegen. Die Pauschalbeträge werden, je nach zeitlichem Aufwand der Dienstreise, ausgezahlt. Die Firmen prüfen regelmäßig die im § 4 Abs. 5 Nr. 5 Satz 2 ff. EstG angegebenen, steuerrechtlichen Verpflegungspauschalen.

Danach gilt folgende Staffel:

Abwesenheit:

mehr als 24 Stunden, ein Pauschbetrag von 24 €, weniger als 24 Stunden, aber mindestens 14 Stunden, ein Pauschbetrag von 12 €, weniger als 14 Stunden, aber mindestens 8 Stunden, ein Pauschbetrag von 6 €. Werden auf der Dienstreise kostenlose Mahlzeiten verzehrt, sind die Spesensätze nach der in 2006 vorgeschriebenen Sachbezugsverordnung zu kürzen.

Für das Frühstück: 1,48 € Für das Abendsessen: 2,64 € Für das Mittagessen: 2,64 €

Beispiel:

Spesen 12,00 €

• Frühstück 1,48 €
• Mittagessen 2,64 € Spesenbetrag 7,88 €

Erfolgt die Spesenabrechnung nicht nach o.g. Beispiel, gibt es die Möglichkeit nach Einzelbelegen abzurechnen.

BAG Beschluss vom 29.04.1975 - 1 ABR 40/74 ... Spesen für Reisetage ("Zehrgeld") hat der Arbeitnehmer (Betriebsrat) zu belegen, es sei denn, dass eine betriebliche Reisekostenregelung oder die betriebliche Praxis die Pauschalierung zulassen ..."