Erstellt am 28.02.2007 um 22:10 Uhr von waschbär
Oh hotte,
darfür gibt es "eigendlich" die Vertrauensleute, von der Gewerkschaft oder die Gewerkschaft selber . Aber "normalerweise" gilt ein Br als offnen und Bemüht, sich in der Belegschaft offen zu zeigen
Erstellt am 28.02.2007 um 22:36 Uhr von Hotte
Unser Betrieb ist außer mir (gerade in GW eingetretten) nicht gewerkschaftlich organiesiert. Was sind eigentlich Vertrauensleute? Das AN und Wähler den BR kontrollieren weiß ich selber. Aber welche Möglichenkeiten habe ich
außerhalb der Wahl?
Erstellt am 28.02.2007 um 22:47 Uhr von Bergmann
@ Hotte ,
warum willst du den BR kontollieren ??
Vertrauensleute sind von der Belegschaft bestimmt--verdiente MA gew. stark engagiert !!
Erstellt am 28.02.2007 um 22:51 Uhr von Lotte
Bergmann,
"Vertrauensleute sind von der Belegschaft bestimmt--verdiente MA gew. stark engagiert "
Da bezweifel ich aber mindestens zwei Aussagen dieses kurzen Satzes ;-)
Erstellt am 28.02.2007 um 22:55 Uhr von sphinx
@ Bergi,
lösch mal besser schnell und komm wieder rüber....
Erstellt am 28.02.2007 um 22:57 Uhr von Bergmann
@ Lotte,
Was ist denn daran verkehrt ???? Gewerkschaftlich organisierte MA werden von der Belegschaft auserkoren , ihre Interessen zu vertreten !!!
Erstellt am 28.02.2007 um 23:05 Uhr von Lotte
Bergmann,
und Du bist Dir sicher, dass die Belegschaft das macht?
Oder machen das nicht vielmehr diejenigen, die auch in der Gewerkschaft sind?
und ob die alle "verdient" sind... (und das von Dir) ;-))
Erstellt am 28.02.2007 um 23:07 Uhr von sphinx
@ Bergi beliebt heute zu scherzen...:-)))
...ein bisken provozieren am späten Abend, hmmm??
Erstellt am 28.02.2007 um 23:12 Uhr von Bergmann
Dann sagt es doch wie ihr es betrachtet--nicht immer durch die Blume wie die Bienen !!!!!!!
Ob meine Mutter wirklich recht hatte mit der Aussage--sei nett zu den Damen ????
Erstellt am 28.02.2007 um 23:14 Uhr von Lotte
Bergmann,
hab ich doch:
In der MV der GEW werden die VL gewählt, manchmal, wie überall, auch unverdiente ;-))
Erstellt am 28.02.2007 um 23:19 Uhr von sphinx
@ Bergi,
die Steigerung von schlau?
schlau, schlauer, Frau....
Erstellt am 28.02.2007 um 23:22 Uhr von Bergmann
@ Sphinx ,
Herrlich kommt vom Herr ---Was kommt von Dame ???
Erstellt am 28.02.2007 um 23:25 Uhr von sphinx
@ Damenhaft....Wieso??
übrigens: guck doch mal wasn Gentleman ist und versuch´einer zu werden...Danke...!
Erstellt am 01.03.2007 um 04:37 Uhr von waschbär
Gentleman ??? Kann ich das Essen ?, Cips sind grade alle.
Aber zur Frage "Wer überwacht die Vögel ?"
Der Vogelkundler ?
Erstellt am 01.03.2007 um 05:13 Uhr von waschbär
Rames II,
"Die Vertrauensleute?
Quatsch!
Die Arbeitnehmer und Wähler!"
Wie kommst du den zur dieser Aussage ? Und wie sollen die Arbeitnehmer und Wähler ihr "Überwachungsrecht" Aktiv aus üben ausser bei der Wahl ?
Erstellt am 01.03.2007 um 08:24 Uhr von Bergmann
Fazit : Der BR wird nicht überwacht -ist auch gut so !!!Er wird bei Übertreten seiner Befügnisse in seine gesetzlichen Schranken verwiesen--entweder vom AG oder vom Richter !!
Können wir die Frage so abschließen ???? ;-))
Erstellt am 01.03.2007 um 08:43 Uhr von Mona-Lisa
@Bergmann,
nö! :-))
Du hast beim "Übertreten seiner Befugnisse" die Belegschaft vergessen.....
Erstellt am 01.03.2007 um 09:48 Uhr von w-j-l
Waschbär, es gibt da so dicke Bücher, hier im allgemeinen "Kommentar zu BetrVG" genannt. Da kannst Du nachlesen, was die Instrumente sind, mit denen die AN aber auch die AG den BR kontrollieren können. Als Hilfsorgan für diese Kontrolle dienen dann häufig die Arbeitsgerichte.
Vertrauensleute sind m.E. häufig AN die sich die Kontrolle nur anmaßen, und dann zu ihrer Gewerkschaft zum Petzen gehen, wenn der BR nicht gewerkschaftlich funktioniert. Die haben also sozusagen das Vertrauen ihrer Gewerkschaft. Ich glaube auch, dass man zu den Vertrauensleuten gehören muss, um überhaupt eine Chance zu haben, in den Genuß von Vergünstigungen durch den AG zu kommen.
Ich z.B. habe keinen eigenen Dienstwagen, obwohl ich sehr viel unterwegs bin.
Erstellt am 01.03.2007 um 11:16 Uhr von Bergmann
Fazit : Der BR wird nicht überwacht -ist auch gut so !!!Er wird bei Übertreten seiner Befügnisse in seine gesetzlichen Schranken verwiesen--entweder vom AG oder vom Richter !!In Betriebsversammlungen und die BR-Sprechstunden hat die Belegschaft die Möglichkeit , den BR Tipps und Anregungen zu geben für ihr weiteres Arbeitsprogramm.Bei der nächsten Wahl bekommt der BR die Quittung für ihre Arbeit !!Ferner kann der BR bei groben Pflichtverstoßen übers Gericht abgesetzt werden !!!
Können wir die Frage so abschließen ???? ;-))
Erstellt am 01.03.2007 um 11:40 Uhr von Bergmann
@ Ramses II ,
jetzt werde ich mich mal zu Unrecht von dir geprügelt !!!!
Ich bin Teil der Basis und selbst (wenn auch ungern) Vertrauensmann !!!!
Meine Belegschaft bekommt ihre Infos frisch und wird eingebunden in der Meinungsfindung bevor auch irgendetwas beschlossen wird !!!
Betriebsversammlungen sind doch mittlerweile degradiert zu Infoveranstaltungen über bekannte Neuigkeiten und Zukunftsvisionen des AG´s !!!!Rechenschaft legen wir BR´s täglich ab bei den MA-Gesprächen von Angesicht zu Angesicht--wir verkriechen uns nicht in Büros mit uns genehmen Sprechzeiten !!!!
Erstellt am 01.03.2007 um 11:42 Uhr von w-j-l
Bergmann,
wieso abschließen, was gefällt Dir nicht an dieser Diskussion?
Ramses II,
Armut, klar, habe ich ja auch völlig ernst gemeint .....
Erstellt am 01.03.2007 um 11:46 Uhr von Mona-Lisa
@Bergmann,
du redest dich um Kopf und Kragen....
Ich bin gespannt, wie du da wieder rauskommst! :-))
Erstellt am 01.03.2007 um 12:05 Uhr von Tamirasun
Finde ich total klasse, bei einigen Leuten wird eine normale Frage auseinandergenommen, so dass man denken könnte es wäre ein lustiger Beitrag, aber wenn jemand fragt wie er sein eigenes Gremium kontrollieren kann, gibt es direkt große Diskussionen die sich im Prinzip an einem Thema den Vertrauensleuten festhält...oder auch Betriebsversammlung...
Will hier auch kein Fass aufmachen, aber ich habe nicht erkannt aus welchem genauen Hintergrund Hotte das wissen will.
Für mich käme es eher so rüber, als dass er in einem BR ist, in dem die meisten nicht seiner Meinung sind ( alle außer ihm in GW?! eingetreten) und er jetzt mal eine Möglichkeit sucht vielleicht ´unangenehm´zu werden?! ( Weiß ja nicht obs so ist, kam für mich so an? Vielleicht gibts da ja ne Erklärung?!)
Ist jetzt nur ein Gedanke der gleichzeitig eine Frage darstellt.
Habe eben extra nochmal nachgelesen...aber den Grund der Fragestellung von Hotte nicht gefunden...oder ich hab doch zu hoch Fieber, das ich im Wahn bin *lach*
Bin gespannt wie das hier weitergeht..
Und ich denke schon, dass es Möglichkeiten der ´Überwachung´gibt, denn wenn es einen Kollegen im Gremium gibt, der mal schön darauf achtet ob etwaige Gesetze ( in denen ja auch Pflichten des BR´s stehen!) beachtet werden...na dann kann das auch eine Überwachung sein... Denn ansonsten wäre ja noch nie seit es BR´s gibt irgendwas negatives für die Gremien passiert, wenns da so gar keine ´Überwachung´gäbe. ( Das Wort Überwachung ist gebe ich zu anscheindend eine Definitionsfrage..)
Grüßchen an alle...
@ Hotte...hab ichs einfach falsch verstanden? würde mich einfach interessieren, was Du mit der Frage genau meinst..Danke ...*lächel*
Erstellt am 01.03.2007 um 12:07 Uhr von Bergmann
@ Ramses II ,
Dritteln wir die Schuld ---
1/3 AG--betrachtet den MA und erst Recht den BR nur noch als Kostenfaktor und gibt gern seine Unmut über zuwenig Gewinn weiter !!!
1/3 BR--Rechtfertigungen über nichtvermeidbare Änderungen abgeben und zusammen mit der Gewerkschaft viel heiße Luft und Versprechungen abgeben !!
1/3 MA--90 % lassen sich ihren wohlverdienten Schlaf bezahlen und jammern nachher--sie hätten davon nichts gewusst !!!Die restlichen 10 % betreiben Smalltalk und stören die anderen ihr Schlaf !!!!
So--die nächsten Haue bitte !!!;-)))
Erstellt am 01.03.2007 um 13:12 Uhr von Bergmann
@ Ramses II ,
habe ich gesagt , das bei uns alles rund läuft ???
Ich erkenne die Unterschiede zwischen Ist und Soll!!!!
UND ich bin nicht der alleinige BR !!!
Erstellt am 01.03.2007 um 13:29 Uhr von Bergmann
@ Ramses II ,
Stimmt--es wird sonst ein Giganto-Thread und wir haben dann über 10 Sterne !!!!
Ändern kann man nur was im Großen , wenn die Mehrheit mitzieht--und das ist bei uns halt nicht der Fall !! Weder im BR noch in der Belegschaft !!!
Erstellt am 01.03.2007 um 14:49 Uhr von edelweis
@tamisarun
Du scheinst auf der richtigen Fährte zu sein. Der andere Thread von Hotte macht es deutlich (12928).
@Bezüglich der Betriebsversammlungen sieht es bei uns so aus, wie Bergmann es schildert, leider! Zumindest im BR arbeiten wir aber daran etwas zu ändern, wenn der "böse"BRV nicht wäre, der dem AG fast immer Recht gibt und ihm bei Betriebsversammlungen unbegrenzt Zeit und Möglichkeiten lässt, uns und die Belegschaft über Beamer zuzutexten. Wir wollen ihn aber nicht abwählen oder so, sondern ihn kontinuierlich zu ordentlicher BR-Arbeit erziehen.
Erstellt am 01.03.2007 um 16:27 Uhr von Tante Käthe
Interessante Diskussion
"Ändern kann man nur was im Großen , wenn die Mehrheit mitzieht--und das ist bei uns halt nicht der Fall !!"
Liest sich ganz schön resignativ; also schaukeln wir weiter unsere Eier, weil ändern können wir ja sowieso nichts. Ich habe gelernt, dass, wenn man etwas bewegen möchte, klein anfangen muss und sich durch Überzeugungsarbeit auch Mehrheiten verschaffen kann. Ist aber Arbeit!
Erstellt am 01.03.2007 um 16:58 Uhr von Bergmann
@ Tante Käthe ,
Nix Eierschaukeln--wir arbeiten dran---aber bei mehreren BR-Listen dauert es halt--Listenzwang bei Abstimmungen !!!!! Durch Überzeugungsarbeit wird unsere Liste auch von Wahl zu Wahl stärker !!!!!Und nicht zu vergessen---was sich eingeschliffen hat über Jahrzehnte ändert man nicht mit einer Hauruck-Aktion !!!!
Gutding will halt Weile haben !!!!
Erstellt am 01.03.2007 um 17:55 Uhr von sphinx
...sehr lebendige Diskussion..:-)
zur Verlängerung mein Senf:
@ w-j-l
Es wundert mich natürlich nicht, dass jemand der meint, dass" wo ein
Wille ( zur Gesetzesdehnung?)ist, ist auch ein ( durchsichtiges!!!) Gebüsch ",
( 54365)
auch meint, dass
" Vertrauensleute sind m.E. häufig AN die sich die Kontrolle nur anmaßen, und dann zu ihrer Gewerkschaft zum Petzen gehen"...
....na dann...
LG
Erstellt am 01.03.2007 um 19:32 Uhr von waschbär
w-j-l ,
Danke für den Fingerzeig, Komentarbücher zum Thma Kontrolle BR durch die AN´s, Leider hat die sachen einen Hacken !
Welcher Normale AN hat den Komentar ????
"Petzen" .... an die Gewerkschaft, nun ja es ihr Job, deshalb bekommen Sie ja auch entsprechende Seminare,grade auch weil kein Normaler AN, sich in der Betriebsverfassung und den Komentaren aus kennt und ich glaube nicht das ein BR , Preis gibt wie und wo er zu überwachen ist,erst recht nicht wen dem BR misstraut wird !
Erstellt am 02.03.2007 um 03:37 Uhr von waschbär
Rames II,
""Ich z.B. habe keinen eigenen Dienstwagen, obwohl ich sehr viel unterwegs bin."
Da soll noch mal jemand behaupten, Armut spiele sich in Deutschland nur im Verborgenen ab."
...... Wir haben einen "Dienstwagen" , ich habe aber Bedauerlicher weise keine "Fahrerlaubniss"...
Wer von "uns" ist schlechter "Dran" ?
Erstellt am 03.03.2007 um 18:16 Uhr von w-j-l
sphinx
wieso wundert Dich das.
Ich halte Deine Zitate meiner Beiträge nicht für widersprüchlich.
Erstellt am 03.03.2007 um 18:21 Uhr von sphinx
@ w-j-l
Guckst du...
es wundert mich NICHT!!
Es passt auffallend......:-/