Erstellt am 17.01.2008 um 17:28 Uhr von Pilli
Finde ich gut!
Kaufe auch kein Nokia mehr.
Erstellt am 17.01.2008 um 19:02 Uhr von paula
und wo werden die Konkurenzprodukte hergestellt? Oder der PC den Du gerade bedienst? Welches Auto steht vor der Tür? Oder die Kleidung die Du gerade trägst?
Das nennt man Globalisierung!
Erstellt am 17.01.2008 um 19:17 Uhr von br01
"Das nennt man Globalisierung!"
und nur noch der Verbraucher hat die Macht steuernd einzugreifen !
Auch ich werde kein Nokia mehr kaufen !
Erstellt am 17.01.2008 um 19:30 Uhr von paula
Das ist ja auch jedem sein gutes Recht! Ich finde ja auch nicht gut was da passiert. Aber haben die Finnen sich aufgeregt dass dieser Betrieb in Deutschland aufgemacht wurde? Oder schon mal Gedanken gemacht wo VW, Audi, Mercedes und BMW seine Modelle produziert?
Da ist gerade leider auch viel Heuchelei im Spiel. Deutschland hat Nokia ebenso mit Geld gelockt wie jetzt Rumänien
Erstellt am 17.01.2008 um 19:42 Uhr von br01
@paula
ich wusste gar nicht das Nokia von Finnland nach Bochum verlagert wurde ??
Erstellt am 17.01.2008 um 19:48 Uhr von paula
naja nokia ist doch ein finnisches Unternehmen und die Menschen dort können sich doch auch Fragen wozu dieses Unternehmen überhaupt im Ausland produzieren muss... jeder Arbeitsplatz hier wird dort erst gar nicht geschaffen
Erstellt am 17.01.2008 um 19:54 Uhr von br01
Meines Wissens hat die Produktion in Bochum aber keinen Arbeitsplatz in Finnland gekostet.
Es hätte ja auch keiner etwas dagegen wenn zur Ausweitung der Produktion zusätzlich in Rumänien produziert würde !
Erstellt am 17.01.2008 um 20:07 Uhr von paula
Der Unterschied erschließt sich mir aber nicht. Das erkläre mal bitte einem arbeitslosen Finnen! Insbesondere wenn man dan noch davon ausgeht das in den bestehenden Betrieben ein jährlicher Prodktivitätsvortschritt von ca. 5% drinn ist. Also die darf ich dann entlassen? Oder muss ich dann um so viel % meine Produktion dort wieder erhöhren?
Und warum kann man es nicht auch mal global sehen... jetzt ist halt mal ein rumänischer Arbeitsloser dran und ein deutscher muss dafür halt mal stempeln gehen....
Ich provoziere gerade bewußt! Aber mir konnte trotzdem noch niemand das besonders verwerfliche an der Handlungsweise von Nokia erklären. Und derjenige der das geschafft hat der möge mir dann auch mal erklären wie ich mir jeden morgen überhaupt noch ins Gesicht sehen kann weil unser Wohlstand hier in Deutschland auch der Ausbeutung der 3. Welt geschuldet ist
Erstellt am 17.01.2008 um 20:18 Uhr von Kölner
@paula
Welchen Bogen Du mit Deiner letzten Antwort gespannt hast, finde ich geradezu gigantisch: Arbeitslosigkeit als globales Problem und nicht die Jobverlagerung! :-)
@br01
Ich wünsche Dir, dass Du immer und ewig so konsequent sein kannst.
Ich kann es kaum:
...kein Auto von VW, Skoda, Audi, Porsche (die bestechen BR's!).
...kein Shampoo von Schlecker, Rossmann, dm (die mögen keine BR's).
...keine Schuhe von Birkenstock (die haben mal einen BRV verprügelt!).
...keine Pakete von UPS (die Schreiben den AN vor, wie sie am Kopf auszusehen haben).
Die von Nokia haben es sich vielleicht ein wenig einfach gemacht oder auch nicht. Sie scheinen auch wirklich das Werk zu schließen und das auch durchzuhalten. Alles ohne weitere Subventionen, die sonst wieder zu einer Sterbeverlängerung führen würden. Allerdings ist das für die knapp 4.000 AN kein Trost!
Achja:
Wie war das noch gleich mit Airbus? Mist! Auch fliegen kann man jetzt nicht mehr...
Erstellt am 17.01.2008 um 20:20 Uhr von br01
Und da wäre ja auch noch die Erderwärmung !
Nu bleib mal auf dem Teppich.
Wenn du darin keine besonders verwerfliche Handlungsweise erkennen kannst oder willst dann kann ich dir auch nicht mehr helfen.
Dann schlaf gut (weiter)
Erstellt am 17.01.2008 um 20:25 Uhr von br01
@Kölner
Sicher kann ich alleine die Welt nicht retten.
Aber alles muss man auch nicht hinnehmen.
Erstellt am 17.01.2008 um 20:29 Uhr von paula
ich habe doch gesagt ich will provozieren ;-)
und es klappt ja auch :-D
Erstellt am 17.01.2008 um 20:34 Uhr von Kölner
@br01
Es mag ja sein, dass ich "schlafe"...
...aber ich sagte auch, dass ich konsequente Menschen durchaus schätze. Allerdings verachte ich einen "Feigenblattaktionismus".
Das lässt mich dann schon ein wenig erschaudern.
Erstellt am 17.01.2008 um 20:35 Uhr von br01
@paula
och Schade, und ich dachte ich könnte mit dir nen anständigen Streit vom Zaun brechen.
:-)))
ps. über den Heißluftballon hab ich trotzdem gelacht !!
Erstellt am 17.01.2008 um 20:46 Uhr von br01
Ach Kölner,
was denkst du dann von
1. Mai Demos
Lichterketten
Sitzblokaden
Montagsdemos
.
.
.
Erstellt am 17.01.2008 um 20:47 Uhr von paula
du kannst da gerne mit mir streiten aber dann bringe ich eben auch andere Themen auf den Tisch über die sich eben niemand so aufregt wie gerade die Geschichte.
Schon mal überlegt warum Kaffee heute nicht teuerer ist als vor 20 Jahren? Oder was bei den Bananen so in der 3. Welt finanziell hängen bleibt? Oder wieviel Kinder in Südostasien schufften müssen damit wir bei Otto, Neckermann und Co billige Klamotten haben? Regt sich da jemand auf? Fährt da ein Ministerpräsident vor die Ottozentrale und macht die Welle? Nein! Da mit gewinnt man keine Wählerstimmen...
Auch das mit den Arbeitslosen ist so ein Thema. Ich hatte im Rahmen eines Seminars mal eine interessante Diskussion mit einem Arbeitsrichter aus den neuen Ländern. Der stellte die Frage ob wir als gerecht empfinden würden, das im Rahmen des Kündigungsschutzes Betriebszugehörigkeit belohnt würde... alle Teilnehmer: "klar! Betriebstreue muss belohnt werden!". Darauf der Arbeitsrichter: "und wie erklären sie das bitte einem Kollegen aus den neuen Ländern der seit der Wende im 5 Unternehmen arbeitet weil die vorherigen alle dicht gemacht haben? Der wird Ihnen sagen, dass er sehr gerne betriebstreu gewesen wäre, aber keine Chance hatte! Warum muss der jetzt gehen? Wo ist da die Gerechtigkeit?" Da fällt die Antwort schon schwer...
sicher alles nicht Nokia aber Nokia ist auch nicht der Nabel der Welt! Kein Trost für die Kollegen dort aber was dort passiert, passiert auf der ganzen Welt ständig und andauernt und deutsche Unternehmen machen bei so etwas sicher keine Ausnahme.... letztendlich sichert das wieder Arbeitsplätze hier...
man sieht über das Thema kann ich stundenlang diskutieren ....
Erstellt am 17.01.2008 um 20:54 Uhr von Kölner
@br01
Ist das eine Frage?
1. Mai - ein Relikt!
Lichterketten - macht mitunter Sinn
Sitzblockaden - da habe ich schon massive Zweifel am Sinn
Montagsdemos - diese Bezeichnung sollte man mit einem copyright, DDR 1989, belegen
Hast Du noch mehr Diskussionsbedarf?
Erstellt am 17.01.2008 um 20:58 Uhr von br01
@Paula
woher willst du Wissen das ich mich über all die Themen nicht Aufrege ????
Aber hier und jetzt geht es um das Thema Nokia.
auch ich kann darüber stundenlang diskutieren,
aber ich kann auch mal was konkretes tun.
Erstellt am 17.01.2008 um 21:08 Uhr von br01
@Kölner
"Hast Du noch mehr Diskussionsbedarf?"
Mit dir nicht, da ordne ich mich einem, zugegeben gekonnten ," Besserwisser lieber unter.
Erstellt am 17.01.2008 um 21:12 Uhr von paula
@br01
"aber ich kann auch mal was konkretes tun"
MAL????? Aber sind wir dann nicht genau bei dem Thema "Feigenblattaktionismus"?
Erstellt am 17.01.2008 um 21:18 Uhr von br01
jetzt wird aber die Goldwaage bemüht.
für meine Person heisst das "auch dieses MAL"
aber für dich (und andere) war es vielleicht als "Aufforderung"gemeint ?
Erstellt am 17.01.2008 um 21:30 Uhr von paula
Ich halte eben nichts von diesen Aufforderungen. Wenn ich mich politisch korrekt verhalten wollte, dürfte ich nichts mehr machen. Der Wohlstand dieser Gesellschaft beruht eben auf so viel Ungerechtigkeit, dass man wahrscheinlich als Entwicklungshelfer in den Busch gehen müßte um von der Schuld die wir alle auf uns geladen haben nur ein Minimum abarebeiten zu können
Erstellt am 17.01.2008 um 21:40 Uhr von br01
@paula
Ich bin nicht der Pabst und wir sind alle keine Engel.
Mit der "Schuld und Ungerechtigkeit" stimme ich ja mit dir überein, aber heißt das ,wenn ich nicht als Entwicklungshelfer in den Busch gehe darf ich auch nichts anderes tun ?
Mein Weg heißt BR statt Entwicklungshelfer, muss ich mich dafür jetzt schämen ?
Wie schnell ist nichts getan!
Erstellt am 17.01.2008 um 22:06 Uhr von paula
Schämen mußt Du Dich nicht! Jeder muss seinen Weg finden und für scih entscheiden wie er leben möchte!
Aber die Arbeit als BR empfinde ich nicht als Anfang! Sorry!!! Das ist in meinen Augen eine ganz andere Baustelle! Und ob ich da etwas bewirke sollen bitte andere beurteilen....
Erstellt am 18.01.2008 um 06:56 Uhr von Bergmann
Die Macht , auch Weltkonzerne zum Handeln zu zwingen , liegt in den Händen des Verbrauchers !! Denkt mal an Shell und ihre Ölplattform !!
Aber diese Macht wird nicht genutzt , das Eigeninteresse des Individiums überwiegt in dieser Wohlstandsgesellschaft !!
Klar ist das was Nokia macht verwerflich , in ein paar Jahren spricht keiner mehr drüber !!Genauso wie mit dem um vieles schlimmeres : Abschlachtung der Wale und niederholzung des Regenwaldes-- spricht auch bald keiner mehr davon , da nichts mehr da sein wird !! Erinnert mich stark an das Greenpeaceslogen: Wenn der letzte Wal gefangen und der letzte Baum gerodet , wird man feststellen , das man Geld nicht essen kann !!
Und wiedermal die übliche Frage : Wo sind die Kirchen , wo sind die Gewerkschaften ??
Unsere Kinder werden sich bei uns bedanken , denn wir haben die Welt von denen geliehen und hinterlassen bewußt ihnen ein Alptraum !! Und warum ?? Wegen ein bischen mehr "Wohlstand " und Bequemlichkeit !! Heute stehen wir vor dem Abgrund, morgen sind wir ein Schritt weiter !!
Wir sollten uns für unsere Handlungsunfähigkeit schämen , einfach schämen !! Kann gar nicht soviel essen , wie ich kotzen möchte !!
Erstellt am 18.01.2008 um 19:25 Uhr von paula
finde ich gut eauf den Punkt gebracht:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,529517,00.html