Erstellt am 18.11.2009 um 19:17 Uhr von erwin
@ Immie
Was meinst/ willst Du genau? Was soll erstattet werden?
ehrenamtlich bei der Feuerwehr?? Glaube ich ja nicht, dass Du das meinst, oder??
Erstellt am 18.11.2009 um 19:31 Uhr von Immie
Nein, die Tätigkeit ist mM nach nicht gemeinnützig.
Obwohl wir nach §52 AO steuerbegünstigt sind.
Ich möchte wissen, ob diese Menschen MA sind.
Erstellt am 18.11.2009 um 19:49 Uhr von Lotte
Immie,
nein, wenn es sich wirklich nur um eine Aufwandsentschädigung handelt und sie ehrenamtlich tätig sind, handelt es sich um AN ähnliche Personen die nicht unter das BetrVG fallen.
Erstellt am 18.11.2009 um 19:55 Uhr von Immie
@Lotte
Wie und wie ziehe ich die Grenze zwischen denen mit Aufwandentschädigung und geringfügig Beschäftigten?
Erstellt am 18.11.2009 um 19:58 Uhr von Lotte
Immie,
die einen haben einen AV und die anderen nicht.
Erstellt am 18.11.2009 um 19:58 Uhr von erwin
@Immie
Notfalls am ArbV. Also als BR einmal die MB prüfen.
Erstellt am 18.11.2009 um 20:06 Uhr von Immie
Danke,
dann werde ich die morgen mal anfragen.
Erstellt am 18.11.2009 um 20:15 Uhr von Lotte
Immie,
hab mal im Internet gesucht. Hier in den Entscheidungsgründen wird die AN Eigenschaft recht gut beleuchtet und es gibt einige Links zu anderen Urteilen, vielleicht hilft es Dir:
http://lexetius.com/2007,938
Wenn es allerdings um Schwierigkeiten des Ehrenamtlichen mit dem AG geht, würde ich als BR immer behaupten, dass diese zu Gesprächen natürlich auch eine Vertrauensperson heranziehen können.
Hier ist noch ein Link zur Rechtsstellung von 1 Euro Jobbern, die sind ja ähnlich gelagert:
http://www.komba.de/fileadmin/Downloads/PDF/Service_RP/Ein-Euro-Job.pdf
(komische Gewerkschaft, mir völlig unbekannt)
Erstellt am 18.11.2009 um 20:18 Uhr von ridgeback
immie,
kommt darauf an, ;-))
Beim ehrenamtlichen Einsatz von Mitgliedern des DRK auf Krankenwagen, hat der BR ein MBR nach dem 99er.
Erstellt am 18.11.2009 um 20:23 Uhr von Lotte
ridgeback,
hast Recht.
Wenn die Arbeit der übrigen KollegInnen betroffen ist, würde ich das MBR des BR in Bezug auf Ehrenamtliche auf den 99er darauf begründen. So ist es ja auch bei den 1 Euro Jobbern entschieden worden.
Erstellt am 18.11.2009 um 20:40 Uhr von ridgeback
Immie, Lotte,
§ 5 Abs.1. 1 letzter Halbsatz behinhaltet die Klarstellung dahingehend, dass es ja für den betriebsverfassungsrechtlichen AN-Begriff auf die Eingliederung in die betriebl. Orga ankommt und nicht auf die Eingliederung in die Betriebsstätte als solche.
Erstellt am 18.11.2009 um 20:44 Uhr von Lotte
ridgeback,
nee grundsätzlich bekommst Du Ehrenamtliche nicht in den § 5 eingeordnet, da ist Abs. 2 eindeutig mit Nr. 3 und 4
Erstellt am 18.11.2009 um 20:50 Uhr von Lotte
Immie,
hier das Urteil auf das Ridgeback sich bezieht: BAG, Beschluß vom 12.11.2002 - 1 ABR 60/01 und hier findest Du es:
http://www.aus-portal.de/rechtsprechung/onlineupdates/182/2214.html
Ging es Dir denn um den 99er?
Erstellt am 18.11.2009 um 20:53 Uhr von ridgeback
Lotte, deshalb schrieb ich ja Anfangs, kommt darauf an.
Ob die genannten Personengruppen dazu gehören, kann nur Immie beantworten.
Und bei grundsätzlich, hab ich immer Zweifel.
Erstellt am 18.11.2009 um 21:37 Uhr von Lotte
ridgeback,
"Und bei grundsätzlich, hab ich immer Zweifel."
Na, dann sind wir uns ja einig ;-)
Erstellt am 18.11.2009 um 22:05 Uhr von Immie
Vielen Dank,
es geht mir darum ob sie bei der BR Wahl mitspielen dürfen:-)
Erstellt am 18.11.2009 um 22:28 Uhr von ridgeback
Immie,
gibts ein paar mehr Infos, z.B. über welchen Zeitraum beschäftigt, könnte die Tätigkeit Hauptamtlich ausgeführt werden auch auf Teilzeitbasis..........
Erstellt am 19.11.2009 um 08:38 Uhr von Immie
@ridgeback
Es ist ein bunter Haufen von Studenten, Hausfrauen, Rentnern, Berufstätigen. Sie sind seit Jahren bei uns. Werden regelmässig geschult. Benutzen unser Equipment. Werden von unseren Leuten eingeteilt.
Erstellt am 19.11.2009 um 09:14 Uhr von ridgeback
Immie,
meiner Meinung nach, sind das vergleichbare MA, nur ohne Bezahlung.
Erstellt am 19.11.2009 um 09:33 Uhr von Immie
@ridgeback
Dann sind es jetzt schon zwei die das sagen.
Danke!
Erstellt am 19.11.2009 um 09:38 Uhr von ridgeback