Kein Vertrauen in unser Gremium - Muß ich ein BRM zum Gespräch mit GL mitnehmen oder darf es auch eine andere Person sein, der ich vertraue?

@KeinBRM
Theoretisch kannst Du mitnehmen, wen Du willst, aber dein GL muss dieses nicht akzeptieren. Es hat ja auch keine Konsequenzen, wenn Du einen "normalen" Arbeitskollegen aus eurer Firma mitnimmst, außer daß Du einen Zeugen für das Gespräch hast. Doch Du kannst davon ausgehen, daß dein GL sich überlegen wird, was er Dir sagt, demnach kannst Du es auch gleich sein lassen.
Du musst zu dem Gespräch auch kein BRM mitnehmen, selbstverständlich kannst du auch alleine hingehen. Solltest Du aber Beistand haben wollen, dann kannst Du ein BRM deines Vertrauens mitnehmen und den GL darüber unterrichten, dass dieses BRM an dem Gespräch teilnimmt.
Wie "groß" oder "klein" ist denn euer Betrieb bzw. euer BR?
Gibt es wirklich niemand, dem du dort vertraust?
Soll es denn ein Kritikgespräch sein, oder will dein GL dich "fertig machen", kennst Du den Grund für das Gespräch?

@Galaxy

Danke für die Antwort.
Es gibt nur eine Kollegin im Betriebsrat, der ich vertrauen könnte, doch diese ist zur Zeit krank.
Ich hatte schon alleine ein Gespräch mit unserem GL, doch da schrie er mich ziemlich laut an.

Unsere FA. besteht aus ca. 140 Mitarbeiter und hat ein 7er Gremium.

Ich will eigentlich nur wissen ob ich jemand anderes als ein BRM mitnehmen darf.
Und ........ehrlich gesagt.............wenn der GL das nicht akzeptiert, kann er sich das Gespräch sonst wo hinstecken.
Ich schätz mal es geht um einen Aufhebungsvertrag, den er mir zum 2. mal unterjubeln möchte.
Beim ersten Mal war die BRV dabei, die mich dazu drängen wollte zu unterschreiben, da ich sonst kein schönes Leben mehr in der Fa. haben werde.
Ich bin im Handel tätig und pöapö sollen die Mitarbeiter durch Leiharbeiter ersetzt werden, doch da ich schon von Anfang an dabei bin, möchte ich mich nicht ganz so kampflos verdrängen lassen.

Gruß
KeinBRM

@KeinBRM,
wenn dieses BR-Mitglied deines Vertrauens krank ist, rückt für diese Zeit ein Ersatzmitglied (auch ohne dass eine Sitzung ansteht) nach! Wäre das eine Möglichkeit? Die "so emsige BRV" kann dir darüber Auskunft geben!
Wie galaxy schon sagte, kann dich niemand zwingen, ein BRM mitzunehmen. Wenn sich das Gespräch - so wie du vermutest - wieder um einen Aufhebungsvertrag geht, gibt es ein Wörtchen, das dieses Gespräch ziemlich schnell beendet.
NEIN !!
Ansonsten hat für mich ein GL, der bei einem Mitarbeitergespräch sein Gegenüber anschreit keine Ahnung von Mitarbeiterführung.......
Anderer Vorschlag:
Lass dir ein Exemplar (natürlich ohne deine Unterschrift!) des Aufhebungsvertrages aushändigen und lass es von einem Rechtsanwalt überprüfen. Der kann dann in deinem Namen ablehnen. Dann weiss dein schreiender GL gleich mal, wo's lang geht.....

Die BRV hat wohl ihr Amt ziemlich missverstanden.....
Denn wenn man es mal genau nimmt, hat bei Aufhebungsgesprächen KEIN BRM was verloren!
Das ist eine rein individuelle Sache, die nur zwischen AG und AN stattfindet.

@kein BRM

wie gesagt, dürfen kannst Du alles, aber es hat keine Konsequenz. Gerade in deinem Fall ist es eigentlich wichtig, daß ein BRM an diesem Gespräch teilnimmt, denn ein Aufhebungsvertrag ist nicht so ohne.(Sperrfrist Arbeitsamt etc.,etc.)
Denn unter Druck setzen wird er Dich mit Sicherheit nicht, wenn ein Kollege von Dir teilnimmt und er wird sich erst recht überlegen, was er Dir sagt, wenn ein BRM daran teilnimmt. Ansonsten kannst Du von dem Gespräch ja auch ein Verlaufsprotokoll oder auch ein Gedächtnisprotokoll fertigen. Und solltest Du eine Rechtsschutzversicherung für deine Berufliche Tätigkeit haben oder Gewerkschaftsmitglied sein, dann ist dieses Protokoll recht wichtig.
Und ein Aufhebungsvertrag kann auch nur in beiderseitigem Einvernehmen geschlossen werden oder droht dein GL mit einer Änderungskündigung?
Wenn du einen unbefristeten AV hast, dann ist es nicht so leicht für deinen AG, dich durch einen Leiharbeiter zu ersetzen und darum versucht er es wahrscheinlich mit dem Aufhebungsvertrag.
Auf alle Fälle brauchst du Beratung durch einen Rechtsanwalt für Arbeitsrecht oder durch die für dich zuständige Gewerkschaft, wenn Du dort Mitglied bist.
Kampflos verdrängen lassen gilt nicht, hier gilt: "Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren!"
Viel Glück für Dich
Gruß
Galaxy

@Alle,

vielen Dank für die vielen Antworten.
Beim Anwalt war ich schon und er plädiert auf Mobbing.
Doch wenn ich jetzt damit komme, dann hab ich warscheinlich echt nichts mehr zu lachen.
Meine Gesundheit leidet ja jetzt schon darunter.
Ich würde ja gehen, doch in meinem Alter hab ich schlechte Chancen woanders unterzukommen.

Morgen früh soll ich mich beim GL melden, da er mich mal wieder in eine andere Abteilung versetzen will/muß.
Ich mach meine Arbeit sehr schlecht, keiner kann mich leiden, niemand will mit mir zusammen arbeiten und ich bin immer soooooooooo unhöflich zu den Kunden.
Das wird mir vorgeworfen, was allerdings nicht stimmt.
Es gibt viele Mitarbeiter die hinter mir stehen und nun auch schon Schwierigkeiten bekommen haben, da sie mit mir verkehren.
Thats real life

Gruß
KeinBRM und DANKE nochmal

@KeinBRM

wie war das Date beim GL?? Versetzung(mitbestimmungspflichtig durch BR) oder Aufhebungsvertrag(Individualrecht, siehe Beitrag von Mona-Lisa)?

galaxy
das war Dreck.Nun bin ich auch Gekündigt worden.

@kein BRM

hoppala, du weißt ja hoffentlich was du jetzt zu tun hast?(Kündigungsschutzklage innerhalb von 3 Wochen einreichen, RA kontaktieren
Hat der BR etwa der Kündigung zugestimmt?
Was für eine Art Kündigung ist es denn?
Betriebsbedingt? Ordentlich,fristgerecht? Außerordentlich, fristlos? Verhaltensbedingt?
Du hattest doch geschrieben, daß du einen unbefristeten AV hast und seit Anfang an dabei bist?

galaxy
der BR ist sauer weil ich ihn übergangen habe. außerdem sagen die dort das ich ein Stinker bin und das sie nicht wüssten wie und WARUM sie mir helfen sollen bzw. warum sie mehr machen sollen als nötig.
Der AG sagte nach dem Gespräch nur das war’s für mich, er hat die Schmutze voll vom mir und meinen Entgleisungen. Er lässt sich nicht verunken. Meine Einmischung sieht er als Persönliche Betriebsschädigung an.
Er will mir das leben zur Hölle machen sollte ich es wagen etwas zu tun was weitere Kreise zieht. Der BR ist wie gesagt auf seiner Seite.
er hat mir eine Ausserordendliche Fristlose Verdachtskündigung gegeben.
Ich soll gestohlen haben.
Der Chef und die Polizei und Natürlich der BR waren an meinen Arbeitsumkleideschrank. Dort fanden sie viele dinge(Werkzeug) was der Firma gehört.
Mein Anwalt ist im Urlaub und die Vertretung sagte irgendwas von Tatkündigung.Und das es schlecht aussieht.Weil in der firma klaut seit Monaten jemand etwas ,das stimmt auch ,viele Werkzeuge sind sehr Teuer .Und einige davon lagen sogar in meinen Schrank obwohl ich glaube das es Ersatzwerkzeuge sind .Aber wie soll ich das Beweisen?`
Meine Frau will mich auch Verlassen ,sie sagt das ich selber Schuld habe. auch sie hat Recht ich habe ja schon mal was mit genommen habe es aber wieder gebracht !Aber meine Frau meint nun wer ein mal lügt dem Glaubt Sie nicht !Außerdem sagte sie schon oft das ich mich um mich selber kümmern soll und nicht immer um andere. Ich bin voll im Arsch.
Danke

@keinBRM
trotz aller Vorwürfe muss der BR vor der Kündigung gehört werden und sich äußern zum Kündigungsbegehren des AG innerhalb des gesetzlich vorgeschriebenen Zeitraumes.
Zu den Vorwürfen selber kann ich natürlich nichts sagen, aber auch der BR sollte dich nicht vorverurteilen, noch sind wir in einem Rechtsstaat und hier gilt die Unschuldsvermutung bis zum Beweis des Gegenteiles, und der BR ist kein Richter.
Das einzige, was dir bleibt, ist, zusammen mit deinem Anwalt eine Strategie zu entwickeln, wie du aus der Sache wieder rauskommst und mal zu überlegen, wie diese Werkzeuge in deinen Schrank gekommen sind, unabhängig davon ob Ersatzwerkzeug oder nicht. Die Frage, wie du das beweisen sollst, kann ich dir auch nicht beantworten, ich denke nur, wer mit offenen Karten spielt ist immer auf der richtigen Seite.

Hey was soll die Sch.......?
Wer schreibt da in meinem Namen.
Dachte das wäre ein seriöses Forum.

@galaxy
ich kam heute pünktlich um 8 Uhr zur Arbeit und ging hoch zu unserem GL.
Ein Erastzmitglied war im Nebenzimmer und hat dies alles mitgehört.
Der GL schrie mich an mit den Worten..........................
"ich hab ihnen doch gesagt das ich sie nicht mehr sehen will, gehn sie mir aus die Augen"
Ich blieb stehen und fragte, in welcher Abteilung ich nun arbeiten solle.
Ich muß dazu sagen das ich aufgrund der vielen Chef-Attacken mittlerweile ein dickes Fell habe und meiner Meinung nach, ärgert unser GL sich über meine ruhige Art.
Zum Glück kann er nicht in mich rein schauen, denn da herrscht grad Chaos pur.
Ich muß das jetzt erstmal sacken lassen.


@keinBRM
du hast wohl sonst nix besseres zu tun, als hier die Leute zu veräppeln.
Wenns dir langweilig ist, hätte ich hier noch ein paar Fenster die geputzt werden müssten ;o))

Gruß
der Einzig Wahre
KeinBRM

galaxy
Der BR hat mich abgeschrieben,ihen ist es nur Recht so.Dann haben sie einen der die wahgrheit sagt weniger. Der BR macht nur das was er muss und die Beweise sind ja Erschlagend.Einen Schlüssel den habe nur ich.
Nett das du so hoffend bist,aber ich glaube das ist nur ein Schuldgefühl von dir. Es mag stimmen das hättest du mir nicht zugeredet ich nun noch Arbeit hätte aber was soll es schon.
Ich werde Morgen zum arbeitsamt gehen und Geld beantragen.Meuine frau ist ausgezogen, mit allen Möbeln und dem Geld.Mein leben hat eigendlich keinen Sinn mehr.
Ich bin über 50 J
Fristlos entlasen wegen Diestahl
Meine Frau hat mich verlassen und die scheidung wird mir den rest geben , auch vom Geld her sieht es Dunkel aus.

Kein BRm auch wenn unser Geschichte Gleichungen hat so fürchte ich doch das Du ein tunichtgut bist der aus den Gemächen des AG kommt.

Galaxy ggf ist das auch nur der ausdruck deiner Schuld,die dich Beflügelt in meinem Namen dinge zu Schreiben, welche der Wahrheit nicht enstprechen.

@einzig wahrer Kein BRM

ist es nicht schön hier, so geht es ab und zu mal, aber die Schilderung des Falles war ja doch offensichtlich konstruiert und hat schon deswegen eine adäquate Antwort verdient. Wer sich schon soviel Mühe macht, soll auch belohnt werden...
Außerdem zeigt ja die Erfahrung, daß man bei Nicks immer auf die Schreibweise achten sollte...........

@keinBRM

das tut gut, nicht wahr? Sich endlich mal richtig auszukotzen, immer raus damit, dann fühlt man sich auch besser. Und wenn alles nicht mehr hilft, dann nimm halt einen Strick uns alles wird gut. Dann brauchst du auch nicht mehr zum Arbeitsamt und die Scheidung kostet dich dann auch nichts mehr.

galaxy
das hat mkit gross und klein Schreiben nichts zu schaffen.Teste selber keinBRM und KeinBRM sind die gleichen Nicks.
Es handelt sich hier bei wohl um eine Verschmelzung im Zeit raum Gefühge deshalb auch die fast gleiche geschichte aber mit Unterschiedlichen ausgang oder ist keinBRM s Geschichte nur die Zukunft von keinBRM ?
*Gruselig* so ein Riss im Raum Zeit Gefüge.

@ Foren Admin

na so was aber auch, Sachen gibts, die gibts gar nicht

@Admin
das stimmt nicht, denn mein Passwort geht nicht mehr, da haste wohl einen Fehler gemacht.
Hab mir jetzt diesen Namen schnell angelegt.
Meine Rückadresse war Th????????@gmx.de
vielleicht kannste es ja daran sehen.
Mann Mann das ist ja echt verrückt hier

@galaxy
Sorry aber irgendwie muß ich ja lachen ;o)))))))))))))))))))))))))) Obwohl ich eher niedergeschmettert sein sollte.
Und dann diese Schreibfehler tztztztztztz loooooooooooool
Ich hab einen Termin beim Anwalt gemacht und werd mal schaun was der mir rät.

Wünsch Allen eine gute Zeit.
Gruß
the One and Only