Beendigung Arbeitsverhältnisses Altersrente über das 65. Lebensjahr arbeiten - durch das Günstigkeitsprinzip gegenüber dem Hausmanteltarif möglich?

Question

Hallo zusammen,
folgendes steht in unserem Hausmanteltarifvertrag:
„Ohne Kündigung endet das Arbeitsverhältnis mit Ablauf des Monats, in welchem der Arbeitnehmer die gesetzliche Altersgrenze erreicht hat.“ 
In meinem Arbeitsvertrag steht seit 1996 folgender Satz:
„Das Arbeitsverhältnis endet mit Vollendung des 65. Lebensjahres, ohne dass es einer Kündigung bedarf. Dies wird spätestens 3 Jahre vor Vollendung des 65. Lebensjahres vereinbart.“
Wenn ich jetzt vor Vollendung meines 62. Lebensjahres der Geschäftsleitung sage, dass ich dieses nicht vereinbaren will und weiter über das 65. Lebensjahr arbeiten möchte, ist dieses durch das Günstigkeitsprinzip gegenüber dem Hausmanteltarif möglich?

pirat · Answer

@pit47?hihi

Grundsätz­lich können alle Arbeit­neh­mer über das 65. Lebens­jahr hinaus arbei­ten. „Viele Tarif­ver­träge/Hausmanteltarife sehen aber vor, dass das Arbeits­ver­hält­nis auto­matisch mit 65 endet....Nur wenn sich Arbeit­neh­mer und Arbeit­geber einig sind, ist eine weitere Beschäf­tigung mög­lich....
Grundsätzlich können Arbeitnehmer auch heute über das 65. Lebensjahr hinaus arbeiten, sowohl beim bisherigen als auch bei einem neuen Arbeitgeber. Dass man mit 65 in der Regel Anspruch auf Rente haben, ist kein Kündigungsgrund. Eine solche Kündigung ist sogar gesetzlich verboten. Das 6. Sozialgesetzbuch enthält ausdrücklich eine Regelung zu "Altersrente und Kündigungsschutz"....

ich denke, wenn dein AG mitspielt, hast du gute Chancen...wenn nicht...

mehr dazu hier...http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/detail.php/1233154 mit Urteilen!

Der alte Heini · Answer

Die Frage dürfte sein, ob der AG seine eigenen Klauseln die er vor 
12 Jahren in den Arbeitsvertrag geschrieben hat noch kennt. 
Warum willst Du die Geschäftsleitung darauf ansprechen? 
Nein zu der Unterzeichnung kannst Du immer noch sagen. 
Eine Besserstellung durch den Arbeitsvertrag gegenüber dem Tarifvertrag ist ok.

peanuts · Answer

"„Das Arbeitsverhältnis endet mit Vollendung des 65. Lebensjahres, ohne dass es einer Kündigung bedarf. Dies wird spätestens 3 Jahre vor Vollendung des 65. Lebensjahres vereinbart.“"

Eine solche Vereinbarung, muss INNERHALB von 3 Jahren bestätigt/vereinbart worden sein, damit sie wirksam ist! 
Der Witz ist, dass Ihr  vertraglich vereinbart habt, dass Du Deinen Ausstieg zum 65.  innerhalb von 3 Jahren vor diesem Zeitpunkt  vereinbaren musst.  Ob diese Formulierung Bestand haben kann, wage ich zu bezweifeln! 


"Wenn ich jetzt vor Vollendung meines 62. Lebensjahres der Geschäftsleitung sage, dass ich dieses nicht vereinbaren will ..."

Bewegst Du Dich nicht innerhalb der 3 Jahresgrenze! 


"und weiter über das 65. Lebensjahr arbeiten möchte, ist dieses durch das Günstigkeitsprinzip gegenüber dem Hausmanteltarif möglich? "

Das Günstigkeitsprinzip hat hier doch überhaupt nichts verloren! Auch kann sich ein TV nicht über geltende Gesetze hinweg setzen.