Erstellt am 10.10.2007 um 10:21 Uhr von waschbär
Sams,
ja, es ist tragbar , der vorfall hatte ja nichts drieckt mit dem BRv Mandat zu tun ? !
Auch ein BRM darf sich geben wie er möchte, er hat auss ggf einer Moralischen Pflicht nicht die Verpflichtung sich an was zu halten was es nicht gibt " Codex" ....
Ich würde die beiden "bitten" dieses Verhalten zu lassen da ich es nicht weiter tragen kann .... So als AG
oder der Ag greift die Steilvorlage vom BR auf dann Feuert er sie da er eine Druckkündigung antreibt !
Leider ist ein weiters Arbeitsverhältniss nicht mehr möglich die Belegschaft hat kein Vertrauen in Sie und ausserdem fühlen sich viele von ihnen Bedroht ....
Das ist natürlich ist das alles nicht fürs Arbeitsgericht ....
Aber ich finde es schon Lustig das es KEINE Zeugen gibt ! Wer hat den stein ins Rollen gebracht ?
Ihr solltet den ANs lieber helfen ggf. brodelt dort ein konflikt welcher sich noch steigert !
Dafür gibt es Meditatoren .....
Erstellt am 10.10.2007 um 10:35 Uhr von Sams
Hallo Waschbär,
danke für Deine prompte Hilfe. Ich konnte im BetriebsverfassungsG auch finden, daß ein Misstrauensantrag nur dann gestellt werden kann, wenn ein BRM gegen Gesetze verstößt die seinen Pflichten als BRM betreffen. Daß es keine Zeugen gibt ist ja irgendwie auch klar, gesehen hat bestimmt irgendwer irgendwas, aber du weißt ja wie das ist, es will keiner mit reingezogen werden. Jedenfalls steht niemand zu Verfügung, der eine Aussage macht. Natürlich brodelt der Konflikt schon länger, deshalb wundert uns ja grade das Verhalten unseres BR-Kollegen. Gerade ER sollte wissen wie man sich in so einer Situation verhält und sich etwas zurücknehmen, zumal diese Streiterei nicht aus heiterem Himmel kam...
Erstellt am 10.10.2007 um 10:46 Uhr von Der alte Heini
Die Frage ist ja auch irgendwie befremdend. Selbst hat der BR sich eingesetzt damit kein Unschuldiger entlassen wird, da ja nicht festgestellt werden konnte wer die Klopperei angefangen hat. Jetzt wird auf einmal von Mistrauensantrag und von Amtsniederlegung gesprochen. Das passt doch nicht zusammen.
Was ist, wenn euer BR Vors die Person ist, die sich verteidigen musste?
Gilt die Unschuldsvermutung bei euch im Betrieb für Betriebsratsmitglieder nicht?
Erstellt am 10.10.2007 um 11:03 Uhr von Akira
Hallo
Mir fällt nur dies dazu ein:
Gedicht
Willst Du froh und glücklich leben
lass kein Ehrenamt Dir geben
Willst Du nicht zu früh ins Grab
Lehne jedes Amt gleich ab.
So ein Amt bringt niemals Ehre
Denn der Klatschsucht scharfe Schere
Schneidet boshaft Dir, schnipp-schnapp
Deine Ehre vielfach ab.
Wie viel Mühe, Sorgen, Plagen
Wie viel Ärger musst Du tragen
Gibst viel Geld aus, opferst Zeit
und der Lohn? Undankbarkeit.
Selbst dein Ruf geht Dir verloren
Wirst beschmutzt vor Tür und Toren
Und es macht ihn oberfaul
Jedes ungewasch' ne Maul.
Ohne Amt lebst Du so freidlich
Und so ruhig und gemütlich
Du sparst Kraft und Geld und Zeit
Wirst geachtet weit und breit.
Drum so rat ich Dir im Treuen
Willst Du Weib und Kind erfreuen
Soll Dein Kopf Dir nicht mehr brummen
Lass das Amt doch and' ren Dummen.
Wilhelm Busch
Erstellt am 10.10.2007 um 11:04 Uhr von Sams
Hallo alter Heini,
danke für Deine kritischen Anmerkungen. Wenn ich hier den konkreten Ablauf der "Streitgeschichte" niedergeschrieben hätte, würde das den Rahmen sprengen, aber vermutlich würde Dir unser Konflikt in dem wir stecken etwas klarer erscheinen. Also - Unsuchuldsvermutung gilt auch für BRM - wahrscheinlich machen wir uns - um ja niemandem Unrecht zu tun - viel zu viele Gedanken. Auf pure Fakten bezogen ist unsere Frage ja auch bereits von Waschbär beantwortet worden. Moralisch muss wohl jeder mit sich alleine zurecht kommen.
Erstellt am 10.10.2007 um 11:06 Uhr von Sams
Hallo Akira,
werden uns das Gedicht zu Herzen nehmen *g*
Erstellt am 10.10.2007 um 16:01 Uhr von waschbär
Akira,
dein Gedicht hat mir den Rest gegeben. Bitte darf ich dein Freund sein.... Ich werde auch immer deinen Schneckebverdichter "Blitzeblang" Waschen .-))
Bekomme ich auch ein Gedicht von dir ????? Rosen sind Rot , Waschbärfell ist Weich und wer einen W.B im Herzen hast ist *reich* .
Erstellt am 10.10.2007 um 16:07 Uhr von Panda
Hallo,
hier spricht Panda aus Peru,
ich finde es in Ordnung, wenn der BR-Vorsitzende mit handfesten Argumenten für Ruhe im Karton sorgt. Es kann doch nicht sein, dass der stlv. BR-Vorsitzende die Schläge einstecken muss. Wer den Vorsitz hat, hat die Front vor sich und handfeste Argumente gehören dazu. Die Kollegen Waschbär, Pombär und Alska vom Betrieb der klaren Argumente finden, dass - wer den Vorsitz hat auch die Hiebe und Haue zur Belohnung für gute Arbeiten kassieren muss.
Euer Dreamteam
Erstellt am 10.10.2007 um 18:16 Uhr von pirat
Ahoi, WB,
Grüße von der Semi-Front.
Handgreiflichkeiten unter Kollegen, oder BR und AN ist immer ein Zeichen von Konflikten. Mediatoren können helfen. Die BR Kollegen müssen helfen.
Erstellt am 10.10.2007 um 19:06 Uhr von O2isAlright
@akira
Vielen Dank für diesen herrlichen Gedicht!
Ich glaube ich werde es sofort an die Scharze Brett hängen...Danke.
Erstellt am 10.10.2007 um 22:50 Uhr von Akira
Hallo Waschbär
Wie kann denn Dir ein solches Gedicht den Rest geben?
Ich habe es durch Zufall vor einiger Zeit entdeckt, finde es für unseren Job, den wir Tag ein Tag aus
für unsere Kollegen machen passend.
Habe es selbst einmal an Schwarze Brett gehängt, nachdem man meinte "Scheiß BR"
hat gewirkt.
@pirat
Was heißt denn Grüße von der Semi-Front?
Konflikte sind immer da, es ist nicht jedem gegeben ruhig und sachlich zu reagieren.
@ Panda
Die Kollegen Waschbär, Pombär und Alska vom Betrieb der klaren Argumente finden, dass - wer den Vorsitz hat auch die Hiebe und Haue zur Belohnung für gute Arbeiten kassieren muss.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!!!!
siehe Betrag: 17152 ester Satz
Erstellt am 11.10.2007 um 01:49 Uhr von peterpanowski
Sagt mal, Jungs, habt Ihr sie noch alle? Zu einer Schlägerei gehören immer zwei. Und nebenbei: Offensichtlich stammt der prügelnde Betriebsrat so richtig aus dem Arbeiter- und Assozialen-Milieu. Passt alles zusammen: Links, doof, engagiert und auch noch gewalttätig. Und hinterher auf Solidarität hoffen. Klasse. Schönen Mann habt Ihr da gewählt...
Erstellt am 11.10.2007 um 09:08 Uhr von waschbär
@Akira,
"den rest geben.." Das war Positiv gemeint, ich bringe damit zum ausdruck,das ich dich mag .... oder warum sonst sollte ich deinen Schneckenverdichter waschen wollen ?? Ich mag,dich :-) nun verstanden ???
@Pirat Hallo, schön das du wieder von der Front zurück bist ! Und gibt es im "Westen was neues ?" oder warst du an der Ost Front von MC Pflege ???
@Panda.... ähhh seit wann sprichtst du für deinen BR ??? Das darf doch nur die BRV oder die Beschrieben?!
Erstellt am 11.10.2007 um 10:09 Uhr von Tamirasun
@ waschbär *lächel*: Die Leute die da helfen können sind nicht Meditatoren*lächel, sondern Mediatoren*gg*
Stell mir gerade vor wie die beiden Streithähne mit Räucherstäbchen im ´Schneidersitz´da sitzen und so berieselt sind, dass sie nur noch bunte Blümchen und Entspannung sehen*lächel*
Sorry, das war grad so lustig...
OK, aber mir scheint es wirklich so, als sollte da dringend ein Mediator her.
Bei WAF gibt es ja auch welche...
Oder belegt ein solches Seminar, kann ich nur empfehlen...da sieht man mal, was man noch so ausrichten könnte...
Besonders wenns schon soweit geht, das sie sich schlagen...dann muß gehandelt werden, im Interesse aller...
LG!
Erstellt am 11.10.2007 um 10:35 Uhr von waschbär
Tamirasun,
hast recht.... Immer diese Verwechselungen .-)
obwohl 3 Jahre in Tibet sollen ja auch helfen .-)))
oder wewnn das Geld nicht reicht, eine Tibetanischebebetsmühle von Ebay im Descount nachbau made by China .... Bei deinewm Nick, muss ich auch immer an was süsses denken ... woran ich und meine Buchstabendreher nun wieder denken mögen ???
Erstellt am 11.10.2007 um 10:57 Uhr von Tamirasun
@ waschbär
*lach* Dafür ist Dein Buchstabendreher mal wieder gut..*gg*
Erstellt am 11.10.2007 um 16:53 Uhr von Gevatter
Wenn euch der Vorsitzende untragbar erscheint, dann wählt ihn doch als Vorsitzenden ab, das ist doch kein Problem. Als BR Mitglied werdet ihr ihn nach diesem Sachverhalt natürlich nicht los. Allerdings sollte man sich das reiflich überlegen. Schließlich gibt es keine Zeugen und daher wäre es ja auch denkbar, das er sich lediglich gewehrt hat.
Erstellt am 12.10.2007 um 08:54 Uhr von waschbär
Gevatter,
alter EDV Ex . Es geht hier nicht um das Gewicht vom BRV ( untragbar). Sondern um seine Schlagenden Argumente, die mit seiner BR Arbeit nichts zu tun haben , wo es nicht mal Zeugen gibt, wo Schläger und opfer nichts Sagen (Angst schliesse ich mal aus)
Wo ich selbst fragem muss ist es Schlagen ? oder Hauen ?? Wer zieht die Grenzen, wo ist das Objekt und wo das Subjekt ? Und warum darf ich nicht wertend Dokumentieren ?
und was machst du im Duschungel bist du der uneheliche Sohn vom Heinz Sielmann ?