Mit dem Latein am Ende Zwei von drei BR sind Sprachrohr der Unternehmensleitung - wie können zukünftig auch die Interessen der Belegschaft gewahrt werden?

Clemens,
setzt Euch dringend mit Eurer Gewerkschaft (Ver.di!) in Verbindung. Diese kann selbst tätig werden und Euch beraten, was als nächstes zu tun ist.

Außerdem muss der BR eine BetrV. einberufen, wenn es ein Viertel der MA verlangt. Das ist in Eurem Fall ja nicht so schwierig.

Hallo Clemens, lt. BetrVG § 43 hat der Betriebsrat einmal im Kalendervierteljahr eine Betriebsversammlung einzuberufen und in ihr einen Tätigkeitsbericht zu erstatten..... Dabei ist es unerheblich, welche Gewerkschaft zuständig ist. Das zu wissen, wäre trotzdem gut, da sie Euch unterstützen kann. Übrigens kann man dort auch Mitglied werden, wenn man nicht im BR ist, kann nie schaden!

hallo Clemens

"Auf Nachfragen wann jetzt endlich mal eine Betriebsversammlung durchgeführt wird, erhielten wir nur lapidar die Auskunft, das ist nicht nötig, weil wir ja alle 14 Tage eine Sprechstunde für die Beschäftigten abhalten."

Um noch grössere Geschütze zu laden:
Fordert eine Betriebsversammlung und weist dabei darauf hin, das eine Unterlassung auch als Vernachlässigung der BR Arbeit ausgelegt werden kann und den BR zu Fall bringt, wenn eine Gewerkschaft das so interpretiert und klagt.
Die GöD ist in Verdi aufgegangen, soweit ich informiert bin. weitere Infos und Beratung auf alle Fälle durch eine Gewerkschaft oder den DGB direkt.

Gruss
wolle1

Die GöD ist mitnichten in ver.di aufgegangen, beide bekriegen sich.

Wenn euer AG dem Bundesverband Deutscher Wach- und Sicherheitsunternehmen e.V. (BDWS) in Sachsen angehört, dann ist der GöD-Tarif verbindlich. Ansonsten solltet ihr mit ver.di in Verbindung treten.

Grüße,
Saluk

Kann nich auch nach § 23 BetrVG der BR aufgelöst bzw Mitglieder ausgeschlossen werden? Eine Rechtsberatung wäre sinnvoll, bei Mitgliedschaft in einer Gewerkschaft ist die umsonst

Hallo Clemens(Clementine?),
Ich bin einer dieser BRs, welches als Sprachrohr der GL bezeichnet wird!? Im Gegensatz zu MAs, welche z.T. mit aller Macht über die GL intigrierten und haltlos verleumdeten, telefonisch per mail oder brieflich (aber natürlich immer anonym), kann ich mich an keinen Kontakt meinerseits an die GL erinnern. Ich bitte Dich, mir Monika und Klaus gegenüber konkret zu werden und nicht, wie immer, unhaltbare Vorwürfe in den Raum zu stellen um geziehlt Unruhe zu stiften. Denn diese kommt keinesweg von Eurem BR, sondern nachweisbar aus den Reihen weniger, welche kollegiales Miteinander nicht begreifen möchten/können(Euer BR ist nicht da, Dir unliebsame MA oder OL aus dem Weg zu räumen)! Es hat einfach einigen MA nicht gepasst, wie die Wahl ausging, aber diese war eindeutig und ich versichere Dir, eine deutliche Mehrheit steht hinter uns. Arbeite einfach mit und nicht gegen uns und spiele vor allem mit offenen Karten, damit wäre allen geholfen! Wenn Du nicht zu feige bist, gebe Dich zu erkennen und diskutiere offen mit uns, denn dazu sind wir da. Lasse Dich bitte bei der nächsten Wahl aufstellen, ich bin sicher Du bist der geborene BR und ohne Fehl und Tadel, ich freue mich darauf! Der Monika, werden wir eine Urkunde anfertigen, da Sie nach Deiner Aussage die einzig fähige zu sein scheint. Kläre uns bitte auch darüber auf, wir lernen nie aus. Eine BRS abzuhalten, nur damit persönliche Nichtigkeiten ausgetragen werden, oder um die Neugier einiger zu befriedigen, hält der Grossteil der Kollegen für überflüssig und danach handeln wir. Noch eine schönen Abend wünscht Dir Thomas und sei mutig!

@Ramses II
wir halten ab sofort alle 14 Tage eine Sprechstunde, dies ist nach Absprache mit unserem BRV zulässig und wird in allen Filialen (1700 MA) so gehandhabt, eine BV macht keiner. Liegen alle falsch?
Ritmo 75 war mein 1. Wagen, den vergisst man nicht!
@Clemens
wäre echt nett und mal mutig!

Ritmo,
Eure Legitimation habt Ihr aufgrund des BetrVG. Eure Aufgabe ist es laut §80, darauf zu achten, dass Gesetze eingehalten werden.

Selbst haltet Ihr Euch nicht daran und denkt auch noch 1 000 000 Fliegen können doch nicht irren.

Weißt Du eigentlich, dass auch eine im Betrieb vertretene Gewerkschaft ein 23er Verfahren gegen einen BR einleiten kann?

@Lotte
Ein MA ist bei Verdi, allen anderen sind die Kosten zu hoch (Niedriglohnsektor). Zuständig bei uns ist die GöD, wir sind praktisch Gewerkschaftsfrei. Leider kann eine Fliegenklatsche verdammt viel Unruhe unter dem Fliegenvolk anrichten, wäre die nicht, das Leben könnte so schön sein!
@Ramses II
Ritmo 75 war absolut zuverlässig und damals wichtig, völlig rostfrei!
Hat er, haben wir.

Ritmo,
und ist nur ein MA bei Ver.di, so ist diese Gewerkschaft, wenn auch nicht für TV zuständig, bei Euch im Betrieb vertreten.

Finde es interessant, dass Du den Wunsch nach einer BetrV (um nichts anderes ging es hier) als Fliegenklatsche bezeichnest.
Das wiederum impliziert mir, als gehe es bei Euch - nach Deiner Meinung - ohne BetrVG besser.

@Lotte
nicht ich, der BR sieht keine Notwendigkeit für eine BetrV, in der es um private Nichtigkeiten und gegenseitige nicht zu lösende Vorwürfe in den privaten Bereich gehende Dinge geht. Gerne sind wir dazu bereit, doch nach BRS und jeder Menge Umfragen unter den MA, keiner nennt auch nur einen wichtigen betrieblichen Grund. GF und GL haben vorab schon mitgeteilt, sie würden nicht teilnehmen, danach sank das Interesse der letzten Mohikaner gegen Null. Wir haben keine Lust, eine BetrV vor 8-12 MA zu halten-da das Interesse daran zu gering ist. Wer möchte, kann problemlos in unsere Sprechstunde kommen, nur dies passt, da wahnsinnig neugierig, ein paar MA nicht und genau hier liegt der Ritmo begraben.

@Ramses II
hast ja recht, nur die Geschäftsleitung lehnt eine Teilnahme aus Kostengründen ab. Also GF einladen,kommt nicht. MA einladen 10-13 von 37 (Gruss an Clemens) kommen. Wir können die MA`s nicht ZwangsverBrsversammln. Diskusionen zwischen BR und MA finden jeden Tag reichlich statt, nur leider sind die sowas von festgefahren, dass es leider keinen Sinn macht. Ich höre nichts von Clemens!? Ein stiller Beobachter,oder wie immer nur feige?

Ritmo75,
mir stellt sich die Frage: Was macht ihr denn so als BR? Ihr verletzt eure Pflichten in eklatanter Weise und lasst euch von der Geschäftsleitung mit der Aussage abspeisen, dass sie aus Kostengründen nicht an einer Betriebsversammlung teilnehmen würde!

Unglaublich...

Bildung tut not!

Ritmo75,

offensichtlich hat Clemens wohl mit seinen Befürchtungen ins Schwarze getroffen, sonst würdest du dich ja wohl kaum darüber aufregen.

Und was ich da so lese, läßt mir die Haare zu Berge stehen. Vielleicht solltet ihr noch einmal eine Nachschulung über die Pflichten eines BRs machen...

@spider
GF nimmt an keiner BV teil, wo steht das sie teilnehmen müssen müssen? Wir schliessen gerne unsere Bildungslücke.
@Clemens
werde doch bitte genauer welche Interessen der Belegschaft Du vertreten haben möchtest!? Nur dann, können wir auch etwas tun. Nur dafür muss etwas mehr kommen als haltlose anonyme Vorwürfe. Nenne uns ein Beispiel, wo wir als Sprachrohr der GL oder wir nicht Eure Interessen vertreten bzw. wann und womit sich M. wirklich für die Kollegen/innen eingesetzt hat und ich bin der erste der sein Amt aufgibt. Genau hier endet Deine Glaubwürdigkeit und es geht wieder einmal mehr darum Stimmung gegen bestimmte Personen zu schüren. Dafür ist dieses klasse Forum viel zu schade! Sind auch noch verzweifelt am Suchen nach einem Kollegen/in welcher Deine Meinung teilt, haben heute leider niemanden entdeckt, aber vielleicht morgen. Warten immer noch auf ein Lebenszeichen,denn sonst sind wir mit unserem Latein am Ende!

@Ritmo75,

kleiner Vergleich: BR-Arbeit ist vielleicht so wie Schwimmen. Das lernt man auch nicht spontan, indem man einfach ins kalte Wasser geworfen wird. Man muss es üben.

Und mir scheint, dass bei euch alle - BR, Mitarbeiter und GF - noch viel lernen müssen, wie man mit dem Instrument Mitbestimmung umgeht. Aber anfangen muss man mal damit.

Ein BR kann hoffentlich mehr als tägliche Gespräche führen, die zu keinem Ergebnis führen. Wenn man schon von Kostenaspekten redet...

Mag sein, dass viele MA bei euch (noch) keine rechte Vorstellung haben, was ein BR tun kann oder tun soll. Oder gar eine falsche Vorstellung. Aber ich hoffe, es gibt andere Wege, sie von einem eventuellen Irrtum zu überzeugen, als den, sie z.B. als feige zu bezeichnen.

Vielleicht kommen sie deshalb nicht zur Versammlung...

@peters
Danke für Deine klasse Antwort, trifft den Nagel auf den Kopf! Wir sollten in den Augen von Clemens & Co vom 1. Tag an perfekte BRs sein, sie selbst lehnen natürlich jegliches Amt von vorneherein ab. Genau hier ist aber unser Problem, wenn MA wie Clemens nicht auf uns zugehen, sondern im Betrieb, genau wie hier mit unbeweisbaren Vorwürfen tagtäglich arbeiten, dann ist "feige" noch viel zu wenig. Glaube mir bitte, dass wir laufend alle Kollegen/innen bitten dies auf normalem direkten Weg zu tun, denn nur so kann sich im Interesse aller etwas ändern und falsche Vorstellungen können korrigiert werden. Es kommt deshalb nicht zur Versammlung, da nach neuesten Umfragen 8 MA überhaupt Interesse haben und glaube mir auch, Clemens fehlt dann oder bekommt den Mund nicht auf, da es anders viel mehr Spass macht.

Ritmo,
"GF nimmt an keiner BV teil, wo steht das sie teilnehmen müssen müssen? Wir schliessen gerne unsere Bildungslücke."

Hier z.B., beim Däubler: BetrVG §43 RN 16
"Darüber hinaus wird der AG bzw. sein Vertreter an der Versammlung teilzunehmen haben, wenn er vom BR ausdrücklich eingeladen worden ist, z. B., damit bestimmte Angelegenheiten mit ihm erörtert werden. In einer Verweigerung der Teilnahme trotz ausdrücklicher Einladung kann ein Verstoß gegen die Verpflichtung zur vertrauensvollen Zusammenarbeit mit dem BR liegen."

So so, 8 von 37 MA haben also kein Interesse?

@Lotte@Ramses II,
besten Dank für Eure Mühe!
Können die GL dennoch nicht zwingen, sie nehmen wie erwähnt nie teil sondern nur an der jählichen GBRS, dort sind alle 5.
Wir sagen nicht, es wäre nicht`s zu erzählen, sondern bitten ausdrücklich um aktive Mitarbeit und Vorschläge und teilen unsere Diskussionsideen mit. Mehr geht, denke ich nicht.
Vielleicht kann man den Satz falsch interpretieren, aber es zeigen leider nur 8 MA Interesse an einer Betriebsratsversammlung. Ich glaube es ist alles gesagt, warte nur noch auf die Clemens/Clementine Auflösung, nur bis dahin sind mir meine restlichen Haare auch noch ausgefallen.

Ritmo,
habt Ihr Euch denn schon mal schulen lassen?

@Lotte
Im März die nächste
@Ramses II
Nochmal, die Kollegen möchten keine, Monika ja nur sie wurde wie Clemens korrekt festellt (woher hat er/sie nur die Info?) überstimmt. Da wir 2 bösen Buben aus o.e. Gründen nicht zustimmen konnten. Beispiel Weihnachtsfeier von uns 3 organisiert haben wir mit sehr viel Mühe 15 MA zusammenbekommen, da lernt man die Kollegen/innen, welche mit fadenscheinigen Erklärungen nicht teilnehmen richtig kennen und wie wichtig diesen ein gutes innerbetriebliches Klima zu sein scheint.
Wünsche Euch allen eine gute Nacht und nochmals Danke!

Ramses II,

jeep,habe deinem und dem von Lotte nichts mehr hin zu-zu-setzen .... eigendlich schade..

oder § 13 (2) 6. BetrVG

Lotte,

faktsich hast Du Recht, formaljuristisch leider nicht...

Hallo Ritmo,

mich wundert, das Du Dich als Mitglied eines Betriebsrates direkt angesprochen fühlst. Mitglieder unseres Betriebsrates heißen weder Klaus oder Monika. Ich bin in einem Unternehmen in Hessen beschäftigt, das in erster Linie Kurier- und Pfortendienste und Veranstaltungservice anbietet.

Bei uns ist es leider an der Tagesordnung, das aufgestellte Dienstpläne in keinster Weise eingehalten werden. Abrechnungen sind in der Regel fehlerhaft, weil Stundenzahl und Zuschläge nicht stimmen. Berechtigte Reklamationen und Kritik bei Personalabteilung und Betriebsrat enden mit Repressalien für die Beteiligten. Der Inhalt von vertraulichen Gesprächen mit Betriebsratsmitgliedern werden in Regel insbesondere von zwei Betriebsratsmitgliedern auf dem schnellsten Wege der Geschäftsführung mitgeteilt. Selbst kleinste Bagatellen werden von dem Sprachrohr sofort weitergeleitet und von der Geschäftsleitung mit einer Abmahnung geahndet.

Diese Probleme hatt wir vor der Wahl eines Betriebsrates nicht. Daher wollten wir wir auch ja eine Betriebsversammlung haben und keine Sprechstunden des Betriebsrates.

Wir werden jetzt mal dem Ratschlag folgenund uns mit Verdi in Verbindung setzen.

O.Rakel,

war auch eher auf das Faktische, als auf das Juristische gemünzt ;-)

Clemens,
interessant, was Du hier ausgelöst hast, aber vielleicht hat es ja mal jemanden zum Nachdenken gebracht. Wäre ja schon ein erster Schritt, wenn auch nicht für Deinen BR.

@Clemens
Du siehst mich halb im Boden stecken, der Rest versinkt auch gerade, entschuldige bitte, dass ich Deine Probleme uns angedichtet habe.
Die Parallelen waren aber so identisch, auch meine Kollegen waren 100% sicher, dass der Verfasser einer von uns ist und Clemens nur ein Pseudonym.
Dir viel Erfolg mit Verdi und dennoch eine gute Zusammenarbeit mit Eurem BR! Lehrreich war die Diskussion allemal, hoffentlich auch für Dich.