Betriebsrat Ersatzmitglied bin verunsichert - wer ist bei einköpfigem BR bei zwei Kandidaten gewählt, welcher Kündigungsschutz gilt?

Es gibt keinen Betriebsrat, der aus 2 Personen besteht, entweder 1 oder 3 Betriebsräte. Meines Erachtens besteht Euer Betriebsrat aus einer Person, nämlich Dir, und dem Kollegen als Ersatzmitglied, da ihr zwar einen 3-er Betriebsrat hättet, aber mangels Kandidaten eben nur einen. Wirf einmal einen Blick in die § 9 und 11 BetrVG.

Hinsichtlich Deiner Kündigung hast Du ja derzeit erst einmal Kündigungsschutz.

Hallo Rollie,
vielen Dank für deine schnelle Antwort.
Ich bin erst einmal leicht beruhigt ;-)
Was mache ich aber nun mit meinem Kollegen???
Ich habe auch schon versucht ihm das mit der ungeraden Zahl der Betriebsräte zu erklären, aber er meint er sei im Recht, die Gewerkschaft hätte ihm das so gesagt. 2 Betriebsräte. Basta!
Ich bin auch um einges jünger und ungebildeter und es scheint ihm schwer zu fallen das ich im Recht sein könnte...
Ich nehme an er hat auch Angst vor den Kündigungen.
LG 321

Neuer Thread, neues Glück?

321,
falls bei Euch Kommentar vorhanden:
Fitting / Däuber: Sinngemässe Anwendung des § 11 BetrVG

"Sind z.B. in einem Betrieb mit 21 wahlberechtigten AN zwar genügend wählbare KandidatInnen vorhanden, aber nur einer oder zwei zur Übernahme des BR-Amtes bereit, so ist ein einköpfiger BR zu wählen."
Auch MUSS die Zahl der BR-Mitglieder stets eine ungerade sein (BAG 11.4.58)

Du bist mit 11 Stimmen gewählt und Dein Kollege Ersatzmitglied! Lass Dich nicht verunsichern und aus die Maus.

Hallo,
und vielen Dank!
ja, neues Glück *grins*
Ich bin momentan auf der ganzen Linie verunsichert und wollte nicht das vielleicht der Chef mit liest ;-)
Die §9 und §11 hab ich heute morgen mit meinem Kollegen besprochen, leider ohne Erfolg.
Ich lasse ihn jetzt mal über das Wochenende nachdenken und hoffe auf Einsicht ;-)
Am Montag werde ich ihn erneut ansprechen.
Hat es irgendwelche Konsequenzen wenn er meint er sei auch Betriebsrat und nicht Ersatzmitglied, er hat mir schon mit fester Stimme erklärt das ich ohne ihn nichts entscheiden darf.
Ich denke die Angst um seinen Job überwiegt, aber da er ja bis 31.05.06 Betribsrat ist hat er doch noch ein Jahr Kündigungsschutz egal wie, oder?
LG 321

Also das BetrVG sagt eindeutig, wie bei entsprechender Betriebsgrösse der BR zu besetzen ist. Wenn es wie bei Euch nicht genug Kandidate gibt, dann besteht der BR aus der nächst kleineren Anzahl von BR-Mitgliedern. Steht da auch drinnen! Ausserdem gibt es dann noch die Urteile zu den entsprechenden Paragraphen und damit "aus die Maus" Egal was die persönliche Affinität des einzelnen betrifft! Suche mal bei Google nach den o. G. Regelungen. die Antworten sind alle gut!

Benno

321,
auch kann ich mir kaum vorstellen, dass Dein Kollege noch bis zum 31.5.06 den BR stellt. Siehe
30314

Hallo,

ich bin erst mal am Ende und widerstandslos.

Heute habe ich meinen Kollegen gebeten mit seiner Gewerkschaft, die ihm die
Auskunft mit dem 2köpfigen Betriebsrat gegeben hat, die Sachlage noch mal zu klären.

Seine Antwort darauf: leider habe ich keine Zeit, ruf du doch mal bei verdi an.

Als ich sagte für mich ist die Sache klar, wählte er mir die Nummer seines Gesprächspartners bei verdi, der mir beim Telefonat sagte: 2 Betriebsräte.
Auf meine Nachfrage: BetrVG §11 sagt doch etwas anderes.
Sagte der Mann von verdi, er sei sich unsicher und gerade im Auto unterwegs könnte deshalb auch nicht nachschauen. Des weiteren wären wir doch selbst Schuld wenn wir bei unserer Situation nicht 3 Wählbare gefunden haben.

Mein Kollege: Wir sind ein 2köpfiger Betriebsrat. Schluß!
Warum willst du denn einen einköpfigen Betriebsrat?

Was soll ich tun??? Warum will ich eigentlich einen 1köpfigen Betriebsrat?
HILFE!!! ;-)

Für heute bin ich mit dem Thema durch.
321

321,
es entspricht leider der Wahrheit, dass Gewerkschaften auch inkompetente Mitglieder mit derlei Beratungstätigkeiten betrauen.
Diesem Mann sollte man das BetrVG um die Ohren hauen, dass es nur so kracht! Es hat noch nie einen gewählten BR mit gerader Mitgliederzahl gegeben und um diese Auskunft zu geben, muss ich nicht im Gesetzbuch nachschlagen.
Da auch Deinem AG an dieser einwandfreien "Klärung" gelegen sein dürfte, sprich ihn doch einfach an, ob Du Dir durch einen Rechtsanwalt bestätigen lassen darfst, als einzig wahrer und gewählter BR alleiniger Ansprechpartner für Deinen AG zu sein. Und nur, wenn Du an der Ausübung Deines Amtes verhindert bist, ist Dein werter Kollege am Zug.

Auch wenn das im Prinzip überflüssig ist wie "Salz in´s Tote Meer schütten", scheint Dein Kollege nicht anders überzeugt werden zu können.

Hallo Fayence,

und warum will ich das eigentlich??? Ist es schlimm wenn er meint auch er sei BR?
Heute bin ich so weit das ich denke er soll doch glauben was er will...
Aber gibt es da irgendwelche Nachteile?

Mein AG hat nicht mal gewußt das ich BR bin, er wollte mir letzte Woche kündigen und ich solle mich beim Gesamtbetriebsrat erkundigen wie er das denn könnte...:-(

Ich glaube es gibt inkompetente Personen auf verschiedenen Positionen....

Hallo 321,
die Information, dass Du einzig gewählte BR bist, sollte Dein AG zwingend erhalten haben. Aber ist jetzt wohl geschehen! Hoffe, dass zumindest Euren KollegInnen durch den WV das endgültige Wahlergebnis bekannt gegeben wurde...

Von mir aus, soll Dein Kollege auch glauben was er will. Interessant wird es allerdings dann, wenn z.B. Anhörungen in´s Haus flattern und Dein Kollege der Meinung ist, er könne allein entscheiden...und tut dieses dann auch noch... während Du im Zimmer nebenan sitzt!

Hallo Fayence,

es gibt einen Aushang mit dem Wahlergebnis 11 Stimmen, 5 Stimmen....

Mein Kollege meint ich könne auf keinen Fall alleine Entscheidungen trefffen, da hoffe ich nur das glaubt er auch für sich ;-)

Chef ist in Urlaub und ich schlaf noch mal drüber...

Das Schlimmste hierbei ist jedenfalls, dass es solch aufreibende Konflikte bereits zu Beginn der Amtszeit hat.

1. Du solltest ein Seminar besuchen, wo die Grundlagen des BetrVG erklärt werden und Dein "Ersatzvertreter" sollte sich ebenfalls dazu eintragen! Wenn der AG meint er will auch ihm dies bezahlen, dann gut. Erfolg wäre, dass Dein Kollege danach weiss, dass er nicht mehr BR-Mitglied ist. Ausserdem weiss spätestens hier der Chef, was das BetrVG aussagt.

2. Dein Kollege hat wahrscheinlich Angst, dass er an Deiner Stelle entlassen werden könnte. Dies kann er für die nächsten 12 Monate wegschieben.

3. Wenn Du jetzt aufgibst, dann hast Du das Vertrauen der 11 Kolleginnen und Kollegen nicht verdient. Ich bin jetzt fast eine Woche BR-Mitglied und ich bin seit mehr als 10 Jahren nur gelitten in unserer Firma. Trotzdem habe ich den "alten" BR schon ganz ordentlich aufgeweckt. Dies hat mir sicher schon einiges an Kritik im Gremium gebracht (aber nur von denen, die das Schlafen aus dem alten Gremium noch gewohnt waren). Halte durch und Du wirst sehen: Aus solchen Konflikten geht man stärker hervor, als man vorher geglaubt hat. Nur eines: HALTE DURCH UND VERSAGE NICHT BEVOR ES RICHTIG LOSGEHT!!! Ausserdem wollen solche Nervensägen dass Du aufgibst. Das allein sollte Dich schon motivieren weiter zu machen!

4. Das Ende der Amtszeit Deines Vorgängers muss im Wahlausschreiben des Wahlvorstandes deiner Firma stehen! Genau mit dem Datumswechsel bist Du dann BR. ALLEIN!!

So bis dann und

schönen Feierabend

Benno

Hallo Benno,

vielen Dank für deine stärkenden Worte.

Auf in die nächste Runde ;-)

zu 1. Mein Kollege war ja in der letzten Amtsperiode Betriebsrat und hat auch schon ein Seminar "Grundlagen des BetrVG" besucht.
Ich habe mich heute mal für einen Termin eingetragen und wenn da noch ein Plätzchen frei ist werde ich das Seminar auch besuchen.

zu 2. Ja, diese Angst herrscht momentan bei uns in Betrieb von und macht ein "herrliches" Klima

zu 3. Einfach nur: Danke! So was in der Art hatte ich gebraucht ;-)

zu 4. Mein Kollege meint ich bin ab 01.06. (auch) BR, wegen der 2 Tage mache ich jetzt kein "Fass auf"

Ich werde am Donnerstag von der nächsten Runde berichten.

Auch dir einen schönen Feierabend
321