Erstellt am 11.09.2014 um 21:22 Uhr von metallica
Erstellt mit dem NLL und den Abteilungsleitern eine Betriebsvereinbarung, die euer Recht auf Mitbestimmung und seinen Wunsch nach Flexibilität berücksichtigt.
Erstellt am 11.09.2014 um 21:39 Uhr von gironimo
Ihr solltet schnellstens das Gespräch mit dem Arbeitgeber (oberster Chef nicht nur NL oder sonstige Vorgesetzte) suchen und darauf drängen, dass dieser dafür Sorgen möge, dass Eure Rechte gewahrt bleiben. Der Arbeitgeber kann nicht einfach einem Mitarbeiter freie Hand geben und dabei diesem nicht die Anweisung geben, den BR zu beachten. Oft mangelt es da am nötigen Wissen.
>Wenn wir uns nun gegen die Einstellung aussprechen schaden wir der Abteilung. Dem NLL wird es eine Freude sein der betroffenen Abteilung mitzuteilen, dass der BR Schuld daran ist, dass keine Unterstützung da ist. <
Der Verursacher des Schadens wäre nicht der BR sondern die Verantwortlichen, die die Rechte des BR nicht achten. Das solltet Ihr klarstellen und auch bei Euren Überlegungen berücksichtigen.
Erstellt am 12.09.2014 um 08:29 Uhr von Kulum
"Erstellt mit dem NLL und den Abteilungsleitern eine Betriebsvereinbarung, die euer Recht auf Mitbestimmung und seinen Wunsch nach Flexibilität berücksichtigt."
Hoffentlich macht das keine Schule. Ich kenne keinen AG, der nicht bei jeder sich bietenden Gelegenheit den Wunsch nach Flexibilität möglichst laut hinaus posaunt. Und aus Sicht des AG ist das auch absolut nachvollziebar.
Dass der Abteilung "geschadet" ist, wenn der LAN nicht käme dürfte zu allererst am Planungsmangel liegen. AN werden mal krank und haben auch mal Urlaub, dass ist kein Geheimnis und muss man als AG aushalten können. Wenn dann aber prompt ein LAN kommen muss ist die Abteilung zu dünn besetzt und der Fehler liegt in der Personalplanung und nicht beim BR!
Was ich tun würde:
NLL anschreiben, dass die Mitbestimmung nicht beachtet wurden mit den Daten des Verstoßes (also Einstellung nach §99 BetrVG eines LAN ohne Anhörung und Zustimmung des BR inkl Zeitpunkt) und darauf hinweisen, beim nächsten mal wird die Einstellung per Beschlussverfahren angegriffen.
Im übrigen hatten wir bis vor 5-6 Jahren ähnliche Zustände mit den gleichen Argumenten. Inzwischen klappt das ganz gut. Wenn ihr allerdings zu oft zuschaut, wie man euch auf der Nase herumtanzt, wird man euch recht bald völlig ignorieren, da ihr ja sowieso nichts dagegen unternehmt
Erstellt am 12.09.2014 um 10:10 Uhr von metallica
Ich bin der Meinung, dass man innerhalb einer BV bessere inhaltliche Gestaltungsmöglichkeiten, als wenn ich routinemäßig, kurzfristig Anhörungsbögen zugesendet bekomme. Aber vermutlich führe ich einfach zuwenige Grabenkämpfe mit irgendwelchen Abteilungsleitern...
Erstellt am 12.09.2014 um 10:34 Uhr von Kulum
Diese "kurzfristigen Anhörungsbögen" muss man ja nicht aus der Hüfte bearbeiten. Solange keine Zustimmung da ist wird nicht eingestellt. Spätestens wenn der Chef nur noch 70% Leistung abrufen kann, wird er schon von ganz allein die Abteilungen aufstocken um nicht jeden Ausfall ad hoc mit LAN kompensieren zu müssen, die er so kurzfristig sowieso nicht vom BR bekommt.
Nur weil der Chef einen LAN als beste Lösung ansieht, muss das noch lange nicht die beste Lösung sein. In der Regel bringen LAN wieder neue Probleme.
Was auch immer der Hinweis mit den Grabenkämpfen sollte, für mich klingt es eher als wäre in deinen Augen die Lösung des Chefs gesetzt, du willst sie nur noch ein wenig ausgestalten. Ausgestalten kann in dem Zusammenhang aber nur bedeuten auf Mitbestimmungsrechte zu verzichten ...
Erstellt am 12.09.2014 um 11:05 Uhr von metallica
Möglich. Wenn ich mich in unserer Region so umschaue, sind diese Chefs aber spärlich gesät. Normalerweise wird dann auf Verschleiß gefahren bis es gar nicht mehr geht.
Gesetzt ist garnichts, aber hier würde man sich die Argumentation der Betroffenen anhören und gemeinsam wann und wie festlegen.
Ich will doch nicht die Anhörung automatisieren, sondern erwarte das man alle Möglichkeiten abwägt und daraus ein Konzept macht, was allen hilft und z.B. die Bedingungen für Neueinstellungen mitdefiniert (25x LA = eine Neueinstellung).
Erstellt am 12.09.2014 um 15:38 Uhr von wieso
da muss ich metallica Recht geben. Der Kollege der die Erlaubnis hat den LAN selbstständig zu ordern macht das nicht leichtfertig und überlegt sich das zehnmal, schuftet selber lieber für zwei als zu sagen, wir brauchen Unterstützung. So entsteht der Eindruck als wäre in der Abteilung alles in Ordnung, denn die Arbeit wird ja trotz einer unbesetzten Stelle genauso erledigt. Ausserdem wurde ihm ein fester Mitarbeiter aus einer anderen Niederlassung versprochen. Er hat gewartet, dass der kommt aber jeden Monat eine neue Ausrede warum er vorerst doch noch nicht kommen kann.
Nur weil er es Leid ist ständig vertröstet zu werden hat er jetzt den LAN geholt.
Der versprochene feste MA soll irgendwann kommen aber dann nur so lange bis er wieder am anderen Standort benötigt wird, dann ist der ruck zuck wieder weg.
Zitat Kulum
<Was ich tun würde:
NLL anschreiben, dass die Mitbestimmung nicht beachtet wurden mit den Daten des Verstoßes (also Einstellung nach §99 BetrVG eines LAN ohne Anhörung und Zustimmung des BR inkl Zeitpunkt) und darauf hinweisen, beim nächsten mal wird die Einstellung per Beschlussverfahren angegriffen.
Im übrigen hatten wir bis vor 5-6 Jahren ähnliche Zustände mit den gleichen Argumenten. Inzwischen klappt das ganz gut. Wenn ihr allerdings zu oft zuschaut, wie man euch auf der Nase herumtanzt, wird man euch recht bald völlig ignorieren, da ihr ja sowieso nichts dagegen unternehmt>
Würde ich machen, wenn meine BR Kollegen mitziehen würden.
<... bald völlig ignorieren> - wir wurden noch nie ernst genommen.
Der Vorgänger BR war 7 Jahre (ohne Wahl dazwischen) im Amt und hat nichts gemacht ausser rechtswidrige und ausschliesslich AG-freundliche BV´s ohne Beschlüsse. Meine BR Kollegen könnten T-Shirts mit der Aufschrift -wir tun nichts, wir wollen nur spielen- tragen. Für die ist der Störenfried nicht der Chef sondern ich.
Wenn ich also hier im Forum frage, welche Möglichkeiten WIR haben, erhoffe ich mir Argumente die ich gegenüber meinen BR Kollegen vorbringen kann. Vielleicht ist ja mal was dabei was meine BR Kollegen überzeugt.
PS:
unser Chef will sowieso immer alles pragmatisch lösen